Bof. Encore une fois, avoir une tarification adaptée selon les ressources, 100 fois oui. Que ce soit arbitrairement gratuit selon des critères d'âge, je trouve surtout ça très clientéliste comme mesure.la gratuité des plus de 65 ans est une excellente idée
Annonce purement électoraliste pour cibler les personnes qui vont le + voter.Je trouve que la cible de la gratuité des plus de 65 ans est une excellente idée notamment pour certaines personnes n'ayant pas une énorme retraite, certains réseaux comme la RTM l'appliquant dès septembre 2025 annonce de Martine Vassal.
Tout simplement parce que ce ne sont pas du tout les mêmes collectivités :-) C’est un peu comme si on disait « supprimons la commune, on a déjà un président de région »L’autre idée d’économie serait de se dire pourquoi on a un président de la métropole + une mairie centrale, là ça ferait de belles économies, mais ça c’est un autre sujet
C’est faux : les anciens élus n’ont plus le droit à cet avantage depuis 2023, tout comme les maires et les conseillers départementaux à qui cela a été suppriméJe trouve qu'il y a un manque de transparence de la part de Bruno Bernard : s'il assumait pleinement cet avantage il aurait communiqué la liste des élus concernés.
Il semblerait qu'il y ait des abus et qu'il le couvre, comme par exemple d'anciens élus qui ne sont plus en fonction mais qui bénéficieraient toujours du tarif avantageux...
Les élus « concernables », c’est facile : 150 élus métropolitains + 38 du Sytral parmi lesquels 23 ou 24 sont de la Métropole de Lyon, donc en réalité ça fait ~165 personnes au maximum.Mais pour revenir plus sur le sujet, ça serait quand même intéressant de savoir combien de personnes sont concernées ou « concernables » (le système étant sur demande)
Oui gratuité, et sauf erreur gratuité également pour les ayants droits (conjoint, enfant). Ça fait partie du socle social, et c’est un avantage tout à fait normal dans une société de transport. C’est exactement la même chose que pour les agents SNCF, bizarrement ça crache sur les privilèges mais quand on cherche à recruter, y a moins de mondeLes agents de Keolis et du Sytral ont une réduction ou gratuité pour voyager sur le réseau TCL ?
Ça c'est la réponse officielle que BB a fait mais dans ce cas et pour éviter toute polémique, pourquoi ne pas communiquer la liste des élus concernés ?C’est faux : les anciens élus n’ont plus le droit à cet avantage depuis 2023, tout comme les maires et les conseillers départementaux à qui cela a été supprimé
Je persiste à dire qu'il y a quelque chose à cacher si l'on est pas transparent...C’est juste un avantage en nature, quelque chose qui fait plaisir aux salariés d’une structure et coûte beaucoup moins cher qu’une prime ou un séminaire de motivation à la structure qui l’offre (et ici ça ne lui coûte rien, sauf si vous croyez qu’on a fait rouler un seul bus de plus du fait de ce tarif).Que les membres politiques du SYTRAL aient des avantages tarifaires, je pense que c'est normale. Ils doivent pouvoir se rendre dans les transports qu'ils contrôlent.
Par contre que les élus qui n'ont pas de fonction dans le SYTRAL, je ne vois pas de raison qu'ils aient des avantages tarifaires.
Pire que ça, dans la Montée de Choulans, les feux se déclenchent alors qu'il n'y a ni voiture (à coté de Don Bosco), ni piéton (en haut) en attente. C'est juste pour faire arreter les voitures... et les bus en l'occurence...Il suffit de traîner en ville pour voir que de nombreux feux sont réglés selon un trafic inexistant et ça fait des ralentissements pour rien
Tu ris mais tu faisais quoi avec ce budget ? Tu ris mais tu mettais où le dépôt autrement, dans les secteurs qui ne veulent pas dix mètres de rail sans parler d’un gros dépôt ? Tu ris mais tu demande une desserte de Techlid, pourquoi faudrait-il faire Techlid avec une géographie compliquée mais pas Techsud sur du plat ?« des projets raisonnables à coûts maîtrisés« 50 millions du km pour le T10 qui va faire 22000 voyageurs par jour, j’ai ri
On allait lancer un grand chantier de remplacement en plein confinement ? On allait négocier un avenant à Keolis sur les lignes de métro alors qu’ils étaient en train de perdre l’allotissement (c’est pour le coup que l’appel d’offres aurait été annulé) ? Il y a eu quelques années ou ce genre de chose a été gelé du fait d’autres événements mais le vieillissement il n’a pas démarré avec l’arrivée des nouveaux élus il fallait prévoir et programmer dès que les équipements arrivaient en fin de vie (gouverner c’est prévoir). Maintenant ça a été fait autrement et plus tard, avec un nouveau contrat, une fois que l’ancien a été dégagé et le nouveau permettait ce type de négo.Les ascenseurs: on serait en 2020-2021 oui on pourrait dire c’est la précédente majorité,
Non bien sûr ce sont des exemples où on a caché l’absence de forêt derrière un arbre très cher payé aux copains et paré du maximum de guirlandes histoire que personne ne regarde derrière. Un arbre même hors de prix c’est donné à côté d’une forêt. Il n’y avait aucune intention de réaliser, ce qu’on a vu quand les mêmes qui voulaient claquer le budget en seabubbles, se sont indignés du prix des navettes extrêmement banales mais aptes à rendre le service qu’on a acheté à la place. Ou quand il s’est agit de désenclaver un peu Confluence, étendre le T2 jusqu’à Montrochet en réaménageant Charlemagne, faire le TEOL, faire le téléphérique, où on a eu une levée de bouclier immédiate des mêmes qui trouvaient qu’un Navya qui transportait quasi personne à une vitesse d’escargot était génial.Les Navya and co je suis d’accord avec toi, mais je pense pas que ça aille chercher loin niveau coût total.
Perso j’aimerais qu’on s’occupe des feux à régler au lieu d’amuser la galerie en arrosant une jeune pousse. Le sujet c’est de régler les feux pas d’amuser la galerie. Comme le sujet côté ascenseurs et escalators c’était de passer un contrat strict de renouvellement au lieu d’expérimenter autre chose.Perso j’aimerais bien qu’on installe l’IA pour gérer les feux à gare de Vaise, pcq bon rater systématiquement la correspondance car les feux passe au rouge sans raison. Sarselli a l’air un peu niaise, mais ce n’est pas une si mauvaise idée. Il suffit de traîner en ville pour voir que de nombreux feux sont réglés selon un trafic inexistant et ça fait des ralentissements pour rien
Ok mal retenu alors désolé pour la confusion.moi je demande une desserte de Techlid ? me rappel pas avoir de proposition spécifique pour ce secteur
Mais je suis totalement pour, il y a juste le chti problème des collines et des tunnels donc on parle d’une opération bien plus compliquée et onéreuse que le T10.Le C6 tu peux en faire un tram: le trafic actuel était déjà supérieur au T10 mais en 2023; à Vaise y'a certainement moyen de prendre du terrain à la sncf pour faire un dépôt; ou même vers l'échangeur; le maire de droite d'Ecully est pour; on passe aussi par un quartier plus déshérité qu'est la Duchère; on créer une ligne de délestage/secours quand la D est en panne etc
Si le critère c’est de desservir les bonnes banlieues et pas celles à cassoc (en définissant comme banlieue à cassoc toutes celles qui ne sont pas dans son secteur) je pense qu’on ne sera pas d’accord. À ma connaissance il y a des banlieues à cassoc sur toute la métropole y compris quand ça vote du côté que tu préfères.Y'a aussi le C3 ou le C2, avec 300 millions on aurait pu faire une première phase pour une ligne bien plus rentable que desservir une énième banlieue a cassoc
Le confinement ça empêche peut être de voir que les sortants n’ont rien prévu parce qu’il n’y a plus d’usagers qui constatent que ça casse de partout, et les sortants ne se vantent peut être pas d’avoir laissé la patate chaude aux suivants.pourquoi, le confinement empêche de réfléchir, de passer un contrat ? au contraire, moins de trafic c'était le moment idéal pour faire des travaux.
On sait tous que le grand plan du Sytral engagé sous Kimelfeld était de tester le matériel de la D sur la B, et après par effet domino forcer les mêmes choix techniques sur la D (parce qu’elle doit récupérer le matériel de la B à terme), sur la A (parce qu’elle partage un tronc commun avec la B), voire la E (si elle était lancée un jour). Donc quand Kimelfeld a signé le pilotage automatique Alstom sur la B, il a signé pour trois ou quatre lignes sans le dire. C’était extrêmement risqué de sa part de s’engager ainsi sans pénalités en béton pour s’assurer que le constructeur ferait effectivement le travail vu l’historique d’Alstom sur le sujet (si Alstom avait un système fiable il l’utiliserait sur tous les continents au lieu de bricoler chaque fois un système différent en local).Navya c'était peut être du gâchis, enfin redonner un contrat à Alstom alors que l'automatisation du B est une catastrophe, sans mise en concurrence, on se situe où niveau copinage/corruption ?
Je critiquerais pareil parce que des projets de ce type où on achète le dernier bidule technologique pour masquer le manque de volonté j’en ai vu un paquet dans ma carrière et je n’ai jamais vu le dernier bidule technologique pallier le manque de volonté organisationnelle. Dans le meilleur des cas c’était “on a claqué plein de pognon sur le bidule, il faudrait peut être avoir quelques résultats” et les quelques résultats ont les obtient par les mêmes actions organisationnelles qu’on pouvait lancer depuis des années sans claquer son argent en bidule. Et les projets que j’ai vu réussir de manière éclatante ce n’était pas “on achète le dernier bidule technologique qu’on a vu à la télé”, c’était “on va au bout avec les moyens existants et une fois que l’on constate que c’est la technique qui coince on investi dessus”.C'est de base réglé avec les pieds par quelqu'un qui n'en a rien à foutre. Personne ne surveille ou alors n'a daigné agir depuis. Donc perso je préfère qu'une IA fasse le job. Puis bon l'idée viendrait d'ailleurs, je suis sur tu critiquerai pas autant
Et tant que j’y suis histoire d’expliquer pourquoi une fois la B équipée en Urbalis et les MPL16 réceptionnées on peut difficilement réorienter, le compteur tourne sur les autres lignes, les années perdues ne se rattrapent pas. Je ne suis pas certain que l’état du matériel roulant de la A permette de passer quelques années supplémentaires à changer le pilotage automatique de la B afin de rendre possible une autre solution sur la A. Ce que les constructeurs comprennent parfaitement (il suffit d’attendre pour que le Sytral soit obligé de commander quand même).Peut être qu’il fallait abandonner ce grand plan, se débarrasser de l’Urbalis et soit jeter les MPL16 soit payer une autre société à refaire le pilotage automatique de la ligne et des caisses déjà achetées. Je suis le premier à militer contre le biais cognitif des coûts irrécupérables, mais dans ce cas le Sytral allait y laisser plusieurs centaines de millions et ajouter de l’indisponibilité aux indisponibilités. Quelle était la bonne décision ? Je n’ai pas assez d’éléments pour juger. Ça dépend des comptes rendus des test Urbalis (est-ce que ça progresse ou est-ce que ça plante pareil sans espoir de solution).
Si je prends la source originale, pour les 8 km de nouvelle ligne, on est à 295 M€ HT. Tu prends donc le TTC ? Si oui, arrondir 44,25 M€.km à 50 M€.km, ça me semble un peu excessif.50 millions du km pour le T10 qui va faire 22000 voyageurs par jour
Quel que soit le bord politique, ce sont des problèmes qui mettent du temps. Dans mon immeuble, il y a deux ans, l'ascenseur a été indisponible pendant plus de deux mois. Si on prend un peu de recul :Les ascenseurs: on serait en 2020-2021 oui on pourrait dire c’est la précédente majorité, début 2026 l’argument ne tiens plus.
En attendant, RDV sur les traces du FOL: http://folsaintjust.free.fr.Revenir à « Le forum de Lyon en Lignes »
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