Ticket "RHÔNE PASS 1 JOUR" ... L'embrouille ?

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BBArchi
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Ticket "RHÔNE PASS 1 JOUR" ... L'embrouille ?

Message non lupar BBArchi » 06 Août 2022, 18:15:21

Salut à tous

J’ouvre un topic à la suite d'instants déplaisants, pour aborder le sujet de la tarification et des ‘usages’ pratiqués sur le réseau relevant de la compétence de Sytral Mobilités, si d’aventure on tente l’expérimentation de trajets combinant réseau TCL et autocars du Rhône / lignes régulières 1XX.
(on pourra éventuellement déraper sur le cas particulier des lignes scolaires avec les possibilités d’accès aux porteurs de titres valides, ‘dans la limite des places disponibles'…)

Ayant ‘à faire’ du coté de Morancé, et souhaitant participer à l’amélioration constante de mon bilan carbone, 8) j’ai fait l’acquisition sur un DAB de T6 d’un très joli ticket "RHONE PASS 1 JOUR" pour la somme de 8.50€.
Pourquoi ? Parce que selon les infos disponibles sur internet, ce titre de transport permet la libre circulation sur le réseau TCL ET sur le réseau des Cars du Rhône pendant une journée entière, ce que ne permet pas de faire le "RHONE PASS 1 TRAJET".

Retenez bien la nuance, cela pourrait avoir de l’importance pour la suite, en particulier si on imagine faire une sortie intégrant les cars du Rhône...


Le ticket validé dans T6 puis :MD:, direction Gare de Vaise pour prendre le 118. Je monte, je valide, une quinzaine de personnes derrière moi, et je demande au CR un ticket papier pour la section au-delà de la zone à tarification TCL, (si toutefois c’est nécessaire).

Et là, grand blanc, avec la réponse du CR : « impossible, vous devez acheter un titre à bord pour aller au-delà de la limite TCL ».
Le genre teigneux à qui on ne la fait pas, les fraudeurs, c’est comme les animaux, on les adore ; avec du sel et bien cuit au petit dej’. :knuppel2:

Sauf qu’après avoir banqué les 8.50€ au distributeur, et son injonction de descendre si ça ne me convenait pas, j’ai pris l’option de monter le son ; spectacle dans le bus, et sur le quai… et mise en situation que fallait être sacrément gonflé pour venir me casser les noix alors que je suis en règle, et pour un CR, ne pas connaître les conditions tarifaires d’un titre qui est commercialisé de façon tout à fait réglo lui aussi (ou alors, il est temps de se poser des questions sur les DAB qui encaisseraient le paiement d’un truc non valable…) c’était franchement chelou, limite embrouille … Ça a fumé ; moyennant quoi, il a fini par "m'autoriser à rester à mes risques et périls". La vache ! J'étais donc en danger imminent, façon autocar improbable à l'entrée de la brousse inhospitalière...


J’ai pris le 118, je suis allé à Morancé, j’ai fait mes affaires, et je suis revenu, avec en tête l’idée de combiner à la suite avec un autre 1XX… :angel:
Erreur !
Un autre CR, lui aussi le genre « pas tibulaire » du tout, refusant l’accès à bord de son carrosse Mercédès, le genre "menaçant de représailles épouvantables en cas de contrôle", + TVA.

Le cauchemar, quoi. Moi qui refuse par principe de prendre les TC si je n’ai pas la monnaie pour acheter un titre, voyager avec le statut répugnant de fraudeur ? :o
Re-montée en température vocale, re-explications en retour complètement foireuses, comme quoi ce serait des directives qui feraient que le RHONE PASS 1 JOUR ne serait valable pour la libre circulation sur le réseau qu’à la condition qu’il soit vendu par le CR des lignes 1XX...

Si je traduit les explications bien alambiquées que j’ai entendu : en fait, ce serait réservé aux gens de la périphérie qui iraient sur la métropole pour consommer du TCL, et pas l’inverse. Ha bon ? Et comment le Monsieur au volant y l’explique la vente du titre sur les DAB des stations de tram et de métro (j’ai vérifié) si on ne peut pas s’en servir au départ de la métropole ? Il explique pas. Il grogne, il ronfle, il finit par me laisser rester dans son bus, à taper la discute.

Alors j’ai appelé tous les numéros de téléphone d’information aux usagers, du réseau TCL, des Cars du Rhône ; tous les vaillants agents en poste au bout du fil m’ont confirmé, après avoir mis un certain temps à comprendre la situation, que ce titre était valable dans n’importe quel sens et surtout, sur n’importe quelle ligne et tout au long de la journée. Et ne comprenaient absolument pas le cactus suisse déclenché par les CR… Vous circulez sur toutes les lignes dans la journée, point barre.

C’est quoi ces gougnaferies ? Comme ça m’a énervé grave, cette histoire, j’ai renoncé à poursuivre l’expérience, et j’ai abandonné les lignes 1XX prévues. Pas bien, de me gâcher ma mini sortie Lel... >:(

Sérieusement, il y a embrouille. :police:

Il serait temps que tout le monde Sytral, transporteurs, conducteurs, maîtrises, hotes et hotesses téléphone, se mette d’accord fissa. Il y a urgence à programmer sans délai d’une part les directives données et le cerveau des CR, et d’autre part la p’tite boite à droite du volant (celle qui imprime de beaux titres sur papier thermique) pour que le cas de figure soit bien intégré avec la distribution du titre correspondant, la validation étant faite par le valideur TCL à bord (également à modifier, puisqu’il est bloqué en dehors de la zone à tarification TCL!)

Ça m’a franchement énervé grave, cette histoire. Parce que j’imagine bien que cette mésaventure pourrait déboucher sur des situations pénibles pour des gens ayant des dispositions et un appétit limité pour le renaud et la constestation. Et bonjour l'image désastreuse pour le touriste à la sensibilité écologique qui pense faire un bon plan.


Ci après, quelques éléments d’information sur le sujet (à ce jour)

Sur le site des Cars du Rhône :


https://www.carsdurhone.fr/boutique-et- ... -libellule

On évoque bien ce titre de transport :

◦ Pour qui ?
Tout public
◦ Validité
Libre circulation à la journée sur les réseaux Cars du Rhône + TCL + Libellule.
Correspondances autorisées sur chacun des réseaux dans la limite d’une heure.
◦ Tarif
8,50 €
• grille_tarifaire_2022-2023.pdf

◦ Où l'acheter ?
• A bord des véhicules du réseau des Cars du Rhône et des bus du réseau Libellule.
• Sur les distributeurs automatiques du réseau TCL.

◦ A savoir
• Si vous achetez votre ticket à bord d’un véhicule du réseau des Cars du Rhône, il est recommandé de préparer l’appoint de monnaie dans la mesure du possible, afin de limiter les risques de contamination.


Sur le site « LES CARS DU RHONE – SYTRAL MOBILITES »

https://www.carsdurhone.fr/conditions-g ... s-de-vente

1. BOUTIQUE EN LIGNE CARS DU RHONE
 
Préambule
L’usager s'engage à lire attentivement les présentes Conditions Générales d’Utilisation du service de Vente en ligne car elles constituent un contrat électronique pour chaque commande ou service assuré sur http://www.carsdurhone.fr/boutique. Cet espace est réservé à l’usager souhaitant effectuer l’achat de son titre de transport du réseau des Cars Du Rhône.
La mention « J'accepte les conditions générales de vente » que l'usager cochera lors du paiement de sa commande, vaudra acceptation irrévocable des présentes conditions générales de vente.
Les services du réseau des Cars du Rhône se réservent le droit de modifier les présentes conditions générales à tout moment, sans préavis.

En conséquence, l'usager ne peut commander de titres de transport ou de carte Oùra que s'il accepte toutes les conditions prévues ci-dessous.

L'usager garantit l'exactitude des informations qu'il fournit.

Une utilisation frauduleuse du site ou qui contreviendrait aux présentes conditions générales de vente pourra entraîner, à tout moment, le refus de permettre à l'usager d'accéder aux prestations proposées sur ledit site.

La Boutique en ligne Cars du Rhône est gérée commercialement par le Groupement d’intérêt économique nommé « GIE CDR » dont le siège social est situé à l’adresse Autocars Maisonneuve 521 avenue de l’Europe 69220 BELEVILLE-EN-BEAUJOLAIS et techniquement par la société PALACO, immatriculée au Registre du Commerce de Lyon sous le n° 820 847 895 au capital social de 200 € (deux cents euros) dont le siège social est situé à l'adresse 69 rue Gorge de Loup 69009 LYON.

1.2. Utilisation de la Boutique en ligne



1.2.3 Titres de transport disponibles
Les titres de transport disponibles sur www.carsdurhone.fr/boutique sont des abonnements et des carnets de 10 trajets.
Ils peuvent être chargés sur une carte Oùra exclusivement. Certains Titres sont conditionnés par la présence de droits à réduction chargés sur la carte Oùra.
Les droits à réduction doivent être fournis par l'usager directement sur son espace usager via la présentation des justificatifs adéquats.



1.4. Prix
Les prix sont exprimés en euro, toutes taxes comprises.
Les tarifs des titres de transport et de la carte Oùra sont fixés par SYTRAL-AOMTL, Autorité organisatrice du réseau des Cars du Rhône. Cette information est fournie à l’usager avant la validation de sa commande : il achète en connaissance du prix.

1.7. Droit applicable, attribution de compétence
Tout litige relatif aux conditions générales d’utilisation du service de vente en ligne, et de manière plus générale, à l'ensemble des achats effectués sur http://www.carsdurhone.fr/boutique relève du droit français applicable et de la compétence exclusive des tribunaux de Lyon pour tout litige.



Sur le site TCL.FR, c’est plus précis, avec les 3 titres qui existent… dont le RHONE PASS 1 JOUR
Accueil
Tickets & abonnements
Titres et tarifs

Rhône Pass Journée

8,50€
Titre réservé aux personnes à partir de 26 ans et valable une journée sur les lignes des réseaux TCL, Cars du Rhône et Libellule.

Où acheter ?
A bord des Cars du Rhône
https://www.tcl.fr/sites/default/files/ ... A-BORD.svg

Points de Vente Cars du Rhône
http://www.carsdurhone.fr/Boutique-et-tarifs

Point de Vente Libellule
https://www.buslibellule.com/points-de-vente/

Distributeurs automatiques TCL

Oura.com
https://www.oura.com/

Par curiosité, un tour sur les CGU...
https://www.tcl.fr/cgu
Accueil
CGVU
CGVU
CONDITIONS GENERALES DE VENTE ET D’UTILISATION DES TITRES DE TRANSPORT
Applicables à compter du 30 mai 2022
Les présentes conditions générales (les « Conditions Générales ») ont pour objet de régir les conditions d’achat, de souscription et d’utilisation des titres de transport (le(s) « Titre(s) de transport ») utilisables sur le réseau de Transport en Commun Lyonnais, réseau organisé et développé par le Syndicat Mixte des Transports pour le Rhône et l’Agglomération Lyonnaise.

Par délégation de service public, SYTRAL Mobilités, (“Autorité Organisatrice”), a confié la gestion et l’exécution du service de transport public de voyageurs sur le périmètre des Transports en Commun Lyonnais à la société Keolis Lyon, Société Anonyme au capital de 53 946 432 euros, dont le siège est situé 19 boulevard Vivier Merle BP3167, 69212 Lyon Cedex 03, immatriculée au Registre du Commerce et des Sociétés de Lyon, sous le numéro RCS 308 077 635, SIRET 308 077 635 00024.
Les Conditions Générales s’appliquent à tout voyageur (le «Voyageur »), qu’il soit acheteur ou détenteur d’un Titre de transport, quel qu’en soit le support. Elles forment avec le Règlement d’exploitation et la Réglementation de la police et de la sûreté des transports sur les lignes du réseau TCL (« Règlement d’exploitation»), le contrat de transport (“Contrat”) régissant les obligations entre le Voyageur et Keolis Lyon, applicable à l’ensemble du réseau TCL et matérialisé par le Titre de transport

Les Conditions Générales et l’intégralité dudit Règlement sont disponibles en agence TCL sur demande, en version imprimée ou électronique, et peuvent être consultées, sauvegardées et imprimées à tout moment sur le site http://www.tcl.fr, accessible à tous. Keolis Lyon peut à tout moment mettre à jour les présentes Conditions Générales. Ces modifications seront considérées comme ayant été portées à la connaissance du Voyageur du simple fait de leur mise en ligne. Dès lors, elles sont réputées acceptées sans réserve par tout Voyageur accédant au site http://www.tcl.fr postérieurement à leur mise en ligne. Par conséquent, le Voyageur est invité à s’y référer lors de chaque visite afin de prendre connaissance de leur dernière version disponible sur le site http://www.tcl.fr.
...
1.9 à 1.14 Pour plus d’informations sur l’achat de titres de transport non nominatifs, vendus à l’unité ou par carnet ; le service de Ticket SMS ; l’achat de Carte TCL 10 tickets ; l’achat de Titres de transport sur l’application « TCL E-Ticket » ; le service Click and Collect ; les Titres de transport souscrits dans le cadre du Plan de Déplacements Entreprise (PDE) et les titres combinés TCL et réseaux partenaires chargés sur carte Ourà, nous vous invitons à vous reporter au site http://www.tcl.fr


Aucune information pour le RHONE PASS 1 JOUR sur ces pages…
https://www.tcl.fr/a-propos-de-tcl/reglements-du-reseau
Aucune information pour le RHONE PASS 1 JOUR sur ces pages non plus…


https://www.tcl.fr/tickets-abonnements/titres-et-tarifs
Alors « on commence à avoir une idée de possibilité d’infos… »

Rhône Pass (Ticket Combiné Cars du Rhône + TCL + Libellule)
Vous souhaitez voyager sur les réseaux TCL, Cars du Rhône et Libellule ?
Différentes formules s’offrent à vous pour voyager. A vous de choisir celle qui vous convient !
à partir de 3,50€


Rhône Pass unité
https://www.tcl.fr/tickets-abonnements/ ... pass-unite
3,50€
https://www.tcl.fr/sites/default/files/ ... Pass_1.svg
Titre valable pour un aller simple sur les lignes des réseaux TCL, Cars du Rhône et Libellule.

Rhône Pass Journée Tarif Réduit
https://www.tcl.fr/tickets-abonnements/ ... ant-1-jour
7,50€
https://www.tcl.fr/sites/default/files/ ... udiant.svg
Titre réservé aux personnes de 4 à 25 ans inclus, aux étudiants jusqu’à 27 ans et aux familles nombreuses (3 enfants ou plus de moins de 18 ans)
Valable pour une journée sur les lignes des réseaux TCL, Cars du Rhône et Libellule.
En cas de contrôle, un justificatif sera demandé.

Rhône Pass Journée
https://www.tcl.fr/tickets-abonnements/ ... ass-1-jour
8,50€
https://www.tcl.fr/sites/default/files/ ... jour_0.svg
Titre réservé aux personnes à partir de 26 ans et valable une journée sur les lignes des réseaux TCL, Cars du Rhône et Libellule.


Aucune restriction d’utilisation semble t-il...
Donc il y a bien un problème …

Quelqu’un d’autre aurait-il fait cette expérience au départ de la métropole ?
A la différence des cerveaux, les estomacs font savoir quand ils sont vides
https://www.youtube.com/channel/UC99xju ... J1jNp3FLhA
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Re: Ticket "RHONE PASS 1 JOUR" ... L'embrouille ?

Message non lupar Alain » 06 Août 2022, 19:41:19

Bonjour,
Il y a un truc que je comprends pas : il s'agit d'un titre valable la journée (et donc pas 24 heures consécutives), mais il est indiqué "Correspondances autorisées sur chacun des réseaux dans la limite d’une heure." J'imagine qu'il s'agit d'une erreur passée au travers de la relecture.
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Re: Ticket "RHÔNE PASS 1 JOUR" ... L'embrouille ?

Message non lupar BBArchi » 07 Août 2022, 15:58:57

Oui, j'avais relevé ça aussi. :crazy2:
Mais c'est totalement incohérent en l'état actuel, puisque apparemment, aucun CR ni aucun éditeur de billet à bord n'ont la clef pour analyser la validité du ticket carton type TCL avec les infos de jour et heure de validation. Donc comment évaluer précisément la correspondance dans l'heure et l'autoriser ou non ? ???
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