Le Forum de Lyon en Lignes

Topolino

Merci Amaury peut-on trouver quelque part un document portant sur ces études techniques ? Ce qui est quand même hallucinant, c'est que, si l'argent coule à flots, on choisisse de l'investir dans un projet aussi peu consensuel, alors que le besoin d'une diamétralisation Est-Ouest est criant depuis de...

Topolino

Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant, d’un projet unique qui résoudrait d’un seul coup toutes les incongruités et anomalies du réseau lyonnais, au point de faire consensus aux quatre coins de la métropole. Alors si c’est open bar sur les tunneliers, allons-y diamétralisons l’Est et l’Ouest e...

Topolino

nanar > c'est bien joli tout ça mais serait-il aujourd'hui pertinent/acceptable de lancer des travaux et percer un tunnel qui ne dessert ni la presqu'île, ni la Part-Dieu ?

Topolino

⋅ "Chacun chez soi" : SYTRAL et Région n'interviennent que dans leur champ de compétence. Ils font leur programme. ==> des milliards (littéralement) sont dépensés et les différents investissements se concurrencent en partie. ⋅ "On se met d'accord" : Chacun re...

Topolino

Dans toute opération de ce genre il y a des gagnants et des perdants... sachant qu'ici la perte se limiterait à quelques minutes de correspondance à Charpennes. mais Villeurbanne ressortirait quand même très gagnant, avec : - des nouvelles stations dans des zones aujourd'hui mal desservies et non re...

Topolino

Excuse moi, je dois être décourageant, parfois. Lyon est une ville décourageante pour tous les gens qui aiment tracer des traits sur des cartes et a dû probablement décourager plus d'un ingénieur en génie civil. Mais c'est aussi pour ça que c'est intéressant. Revenons à nos moutons... Si on y réflé...

Topolino

Question pour Nanar Pourrait-on descendre du plateau Nord (voie verte Caluire) vers les quais du Rhône, en passant en surface dans les terrains non construits comme sur cette carte ci-dessous ? Un peu de tranchée ouverte, un peu de viaduc, un peu de passage en surface, et hop https://nsa40.casimages...

Topolino

Salut, Top'@ Et si on cherchait encore à résoudre en un seul projet tous les défis du nœud de transports lyonnais ? Impossible, même avec le sourire. Je ne pense pas qu'on puisse construire un triangle de voies dans le carrefour Saxe (l = 27 m) / Bonnel (l = 20 m) pour des rames de type tram-train ...

Topolino

Salut Sur la proposition de Topolino : dans l'esprit, on n'est pas si éloigné de mon projet EOLE, mais si je préconise le tunnel, c'est pour au moins 2 raisons : - le débit : 12 missions Gorge de loup - Est Lyonnais + 12 missions Part-Dieu - Ouest Lyonnais, ça fait quand même du 2 min 30 d'interval...

Topolino

Et si on cherchait encore à résoudre en un seul projet tous les défis du nœud de transports lyonnais ? Notamment : - La nécessité d’un lien lourd entre Part-Dieu et presqu’île - La saturation du secteur IUT Feyssine - L’absence de desserte lourde pour la Cité Internationale - L’idée d’un « RER lyon...

Topolino

Beau bestiau

Avec une grande plate-forme à l'arrière !
Mais où diable se trouve le moteur ?

Topolino

Qui a déjà entendu parler du TAM Vero ?
ce bus slovène à la structure modulable fait beaucoup penser à l'Aptis...

https://www.tam-motors.eu/buses/vero/

Topolino

La raison est mécanique. Les PH 180 et autres bus articulés dont tu parles avaient un groupe propulseur dans la partie avant du véhicule, et l'essieu moteur était donc l'essieu placé à l'arrière de la partie motrice de ce "train routier". La remorque était alors une véritable remorque et ...

Topolino

Je remonte ce vieux sujet avec une question qui m'interroge Les anciens articulés Van Hool type AG300 disposaient d'un essieu de remorque directeur, permettant de réduire le rayon de braquage. On voit sur cette photo le pivotement de la roue arrière : https://transit.toronto.on.ca/assets_c/2018/09/V...

Topolino

C'est confirmé ce matin dans les médias : l'A45 est abandonnée.
:trink:

Topolino

J'avais dit que je reviendrais, alors je reviens Que mes fidèles admirateurs se réjouissent ! Avignon présente son tramway https://p5.storage.canalblog.com/58/20/1127995/121544024.jpg Ces Citadis compact de 24m sont très sympa, avec enfin une double-porte aux extrémités. Mais on a quand même du mal ...

Topolino

mais où diable passerait-on 2 voies supplémentaires le long de la Manufacture des Tabacs et le Fort Montluc ? Il y a déjà les voies tram...

Topolino

Par exemple à Lyon : tunnel bus Gare de Vaise - Duchère = 3,70 m sous PEM gare de Vaise = 3,70 m passage souterrain bus de la bretelle de Tassin vers Gorge-de-Loup = 3,90 m pont sous VF au nord du SP de la Cité Internationale = 3,60 m tunnel sous centre commercial des Samouraïs au Tonkin = 3,70 m p...

Topolino

Il sont très bien - en particulier - pour les touristes (je n'ai jamais été que touriste à Berlin, d'où cet avis) Mais il y a en France beaucoup plus de dessous de ponts de hauteur insuffisante qu'on en trouve ailleurs, (en particulier dans les Iles britanniques, qui depuis 130 ans construisent les...

Topolino

Recentrons ce topic sur le sujet de départ : la capacité des véhicules Les très beaux MAN Lion's City DD de Berlin sont donnés pour 128 passagers avec un nombre record de 83 places assises et seulement 45 places debout http://www.berliner-verkehrsseiten.de/bus/Fahrzeuge/Typen/DN04/DN_3099.jpg Notons...

Topolino

Prendre le bus pour 4 stations ? Quelle ineptie A moins que C3 soit rempli de paraplégiques ou de vieillards, mais ce n'est pas l'impression que j'ai eue les (rares) fois où j'ai eu le malheur de le prendre. Plutôt que dans les infrastructures ou le matériel roulant, le SYTRAL devrait investir dans ...

Topolino

Sans aller jusqu'au minibus Gruau, on peut peut-être se poser la question et analyser plus finement les O/D (même si j'imagine que je ne suis pas le premier à y penser) : tous les passagers de C3 vont-ils à Cordeliers ou Saint-Paul ? Si on est incapables d'écouler le flux avec les moyens techniques ...

Topolino

Si le choix de recourir à des 24m sur C3 n'a pas été fait, c'est peut-être pour une raison très simple : la ligne est déjà tellement saturée, qu'une capacité supplémentaire créerait immédiatement un appel d'air qui viendrait saturer encore davantage la ligne. Donc, en attendant d'avoir une vraie rup...

Topolino

Je reviendrai.

Topolino

argh petit poison, tu m'as cassé, brisé, haché menu, tamisé fin je m'en retourne penaud aller jeter mes mégabus de 30m dans les poubelles des impasses technologiques où ils iront rejoindre leurs confrères TVR, Translohr, Aérotrain Bertin et autres Maglev pour ne plus jamais en ressortir (on espère)

Topolino

mais tu as tout à fait raison d'être pénible Les contraintes que tu soulèves existent aussi sur les bus bi-articulés 24,5m. Ce n'est pas rajouter 2m à chaque segment qui va changer grand chose. Et ça n'a pas empêché Metz, Genève ou Lausanne de recourir à ce matériel, et d'autres villes (comme Paris)...

Topolino

Ce fil part un peu dans tous les sens Il y a donc plusieurs sujets : Les autoroutes électrifiées https://farm2.staticflickr.com/1914/44138536275_543b1263d4_c.jpg On ne peut que louer toute initiative permettant de réduire la dépendance au pétrole dans le transport des marchandises. Des camions à dou...

Topolino

Parce que d'après toi, il est impossible sur un trolley à guidage électronique, de programmer ce guidage de manière à ce qu'il simule la conduite manuelle et ses petites imperfections de trajectoire ? Tu voudrais donc programmer un guidage électronique pour qu'il simule l'imprécision de la conduite...

Topolino

Merci Rémi il y a quand même une question qui m'interroge : d'où vient la limitation de la longueur des bus urbains à 24,50m avec 2 articulations ? Y'a-t-il un obstacle technique particulier ? Notons qu'en Amérique du Sud, les bus type BRT atteignent voire dépassent les 30m. Ce Volvo Gran Artic 300 ...

Topolino

Sur le point 2 Il a été effectivement constaté de l’orniérage sur le sites propre du TVR et sur les parties en asphalte du premier site propre du Translohr de Clermont-Ferrand. Cependant l’orniérage est un faux problème qui ne concerne que les chaussées ou voies de circulation en bitume et qui ne c...

Topolino

Et là je crois qu'on a déjà discuté dans ce forum cet élément douteux. Je conduis une variété de véhicules jusqu'à 9 places pour mon travail, et je me trouve souvent sur le périphérique. À 90km/h on peut monter en 5ème voire 6ème vitesse, alors qu'à 70 on soit généralement obligé de rester en 4ème....

Topolino

Il est coriace, mais je le suis encore plus Et sinon, on aurait des infos sur les canalisations budgétaires et les dérivations diverses qui financent autre chose que le concret d'équipement du territoire ? y l'est ou le pognon, toussa ? Qui favorise l'étalement urbain ? moi avec mon 'tit 4x4 mazout ...

Topolino

DrVillamos > ton acharnement à vouloir défendre ici, contre vents et marée, un système de pantobus à rail central de retour courant et guidage optique qui n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais (ouf !) force l'admiration et le respect Mais force est de constater que ton bidule ne tient...

Topolino

Sur un tel itinéraire, le seul moyen de faire accepter une LAC, c’est qu’elle soit la plus discrète possible, de manière à ne pas provoquer la colère des inévitables comités de riverains « contre la défiguration du Bd Bineau » sur ce point aussi, la technologie la plus récente pourrait venir en aid...

Topolino

La vitesse n'est pas la cause unique des accidents, ok. Donc sous prétexte qu'il y a d'autres causes, on ne doit rien faire pour la vitesse ? en voilà un argument bien spécieux. oui, on peut agir sur l'infrastructure, sur la formation, sur l'état des routes, etc... mais sous quels délais ? Et à quel...

Topolino

le panto est moins sympa que les perches, mais véhicule une image plus moderne pour le péquin ou décideur lambda, et il est plus fiable malgré la rigidité de la trajectoire: mais dans le cas évoqué par Topolino (guidage optique (pas très cher et éprouvé) + site propre bien foutu) ce n'est pas gênan...

Topolino

Merci Patafix, merci Tube

X > as-tu également des chiffres pour le gabarit 265 ?

Topolino

Cela dit, la position assis/debout ne peut pas être considérée comme le marqueur unique et universel de confort. Hormis une minorité de passagers pour qui la station debout est pénible, les autres préféreront peut-être rester debout mais avec : - un bon confort de roulement - une progression fluide,...

Topolino

C'est peut-être que les réseaux de Leipzig, Bratislava ou Donetsk n'ont pas la même fréquentation que Lyon ou Paris On pourrait néanmoins répondre à toutes les situations, simplement avec des strapontins dont le dépliage pourrait être inhibé par le conducteur : maximum de places assises en HC, maxim...

Topolino

Ma question est simple : combien peut-on vraiment tasser de passagers dans un bus ou un tramway ? Ce sujet revient souvent dans les innombrables topics où nous comparons les débits des différents modes, et il serait bon d'en avoir le coeur net une fois pour toutes On parle ici de passagers de corpul...

Topolino

... peut-être parce que c'est impossible à court terme... et qu'à long terme on sera tous morts, et qu'à long terme les décideurs savent qu'ils ne décideront plus BBArchi > la critique de l'hypercentralisation franchouillarde revient souvent dans tes messages. Parisien, ce n'est pas moi qui te contr...

Topolino

on dérive un peu mais il y a là un débat intéressant sur la "vraie" capacité des véhicules de TC
ça mériterait presque un sujet dédié !

Topolino

:D En je ne pense pas qu'abaisser la limite de vitesse ne change quelque chose à la sécurité, puisqu'une grosse partie des accidents graves sont déjà causés par une vitesse excessive. +1 pour la première partie. Mais comment diable pouvez-vous imaginer que votre intuition partisane, votre avis non-...

Topolino

Oui mais un tram de 32m a 4 articulations, contre 3 pour un trolley bi-articulé. Et 6 essieux (ou plutôt 3 bogies de 4 roues) contre 4 essieux pour le bus.
Et sauf erreur de ma part, généralement la plupart des bus urbains sont aménagés avec des places assises sur les coffrages de roues.

Topolino

... et surtout, si on va jusqu'au bout du concept en privilégiant les trolleys bi-articulés. Sur 24,7m x 2,55m, un Hess Swisstrolley est donné pour 200 passagers. Si on aménage et optimise bien ces 63m², on devrait pouvoir y caser quasiment autant de monde que dans un tram standard comme un Citadis ...

Topolino

Certes. Mais pourquoi s'acharner à vouloir préserver de la biodiversité et de la vie sauvage sur ce minuscule timbre-poste parisien alors qu'on a en France 550.000km² de terres où on peine déjà à imposer un minimum de règles de bonne conduite écologique ? La petite ceinture pose une question de quas...

Topolino

Un petit remontage de topic pour m'adresser aux Parisiens et parisianophiles du forum, afin d'évoquer une idée qui me trotte dans la tête sur la thématique du bus/BHNS. Nous avons à Paris la petite ceinture cette magnifique infrastructure laissée à l'abandon malgré les potentialités colossales qu'el...

Topolino

Mais qui , aujourd'hui, est encore fasciné par la vitesse ? La vitesse, valeur repère des trente glorieuses et de la croissance folle, avec ses avatars : TGV, Concorde, puissantes voitures, autoroutes... que nous a apporté la vitesse ? - le tourisme palmiers-cocotiers de masse et son corollaire de n...

Topolino

Je nuancerais les propos définitifs sur la technologie basée sur l'hydrogène, qui est assez récente dans sa conception actuelle, mais aussi suffisamment avancée pour être passée en phase production industrielle : Quelle est la part d'énergie nécessaire, juste pour déplacer le poids mort des batteri...

Topolino

la pile à combustible ? mouais... y'a juste quelques petits détails... Au premier rang duquel, la production d'hydrogène. Ou de dihydrogène plus précisément, qui réagit avec l'oxygène pour créer une intensité électrique et propulser le véhicule. Le dihydrogène ne se trouve pas dans la nature. Il fau...

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