Salut, Certains suggéraient de récupérer l'ancien dépôt "Parmentier" pour y établir un musée des transports en commun lyonnais. L'idéal serait que le SYTRAL ou les collectivités prennent en charge les frais de déplacement des matériels et ceux de fonctionnement de la structure (impôts...) tandis que...
Salut, Bonjour, @MCL80 Le projet REAL, c'est bien plus que la diamétralisation sur l'axe Macon Vienne. Tu oublies le cadencement : gros boulot très complexe qui vise, par une politique de l'offre qui va coûter cher à la région, à inciter plus de gens à abandonner leur voiture pour les transports en ...
Salut, La seule chose que je vois c'est qu'on attire pas des mouches avec du vinaigre, et que le plus efficace, c'est d'améliorer l'offre de TC tout en compliquant la circulation des bagnoles… Ce que je dis depuis un bout de temps… Sans avoir fait d'étude de marché, et pourtant, je suis sûr que ça m...
Salut, Décidément, cette discussion est très instructive pour moi. Elle me montre à la fois que mes idées ne sont pas claires et que je ne sais pas bien les exprimer... :lol: Accessoirement, elles me montre aussi quels arguments peuvent faire adhérer ou rejeter le péage urbain. :wink: Entrer en vill...
Salut, En comparant les mêmes choses (sinon ça n'a pas de sens), j'ai trouvé que les gens étaient plus sympas à Lille qu'à Lyon et encore plus qu'à Bologne. Je parle des gens aux guichets, des profs et des personens qui bossent dans les restos U. Bon, ça n'a rien de scientfique, je sais... :lol: A +...
Salut, -il y avait un triangle de retournement au Point du Jour, sur la ligne 30, devant l'église (on le voit page 191). En pratique, comment ca se passait? le trolleybus devait faire une marche arrière, pour sortir du triangle par la 2e branche? Je relisais moi aussi ce bouquin ces dernier jours (j...
Salut, Ceci dit, pour que les gens prennent les TC, il faut qu'ils y trouvent intérêt. C'est à dire que l'accès de la ville soit rendu ardu par des boucles pour les VP alors que les TC iront directement, et que le stationnement dans le centre soit rare… On en revient à la discussion d'un autre topic...
Dans ce genre de consultations (ce serait ma première ops: ), il y aura des documents intéressants ? Pour les lignes urbaines, les voies routières, les projets d'aménagements ou les documents types PDU, je sais mais là ?
Avec votre aide le dossier est enfin terminé. Si ça vous intéresse de découvrir en quoi Graz est une ville pionnière pour la mobilité, même en Autriche :lol:, rendez-vous :
Je pense pas qu'il y ait de polémique. A mon avis, c'est juste par curiosité que Jonathan a posé la question. Là, si ça part en sucette, je comprendrai pas pourquoi. :?
Personnellement, je pense qu'il faut faire attention aux stéréotypes... Les populations sont tellement brassées aujourd'hui, qu'"être lyonnais", c'est plus très pertinent. Je suis d'accord avec ça et aussi avec l'analyse de Topolino sur le premier contact (même si elle était un peu excessive :wink:...
Salut, D'acord avec toi puisque de toute façon, on n'a pas trop le choix. Si on veut réduire l'usage de la voiture, il faut amener les gens qui ont le choix à prendre les TC. Pour qu'ils le fassent sans trop râler, il faut essayer de savoir pourquoi ils ne les prennent pas, en séparant les arguments...
Salut, Tu pars de l'idée d'une sélection censitaire des personnes pouvant entrer en ville avec un véhicule J'ai bien réfléchi parce que l'argument de la sélection par l'argent me touche. :? Je crois qu'on n'est vraiment pas dans une perspective de ce type. En effet, les tarifs sont accessibles au pl...
Salut, @ Amaury: je suis tout de même surpris qu'en te revendiquant de gauche tu ne sois pas choqué d'imaginer demain ta ville envahie de monstrueux 4x4 diesel, de limousines rutilantes, et de flamboyantes voitures de sport conduits par des play-boy et des hommes d'affaires, pendant que les modestes...
Salut, Je suis pas d'accord avec toi sur un certain nombre de points et ce sont justement ces points qui me font pencher vers le péage urbain. Le "droit à polluer" ressenti par ceux qui s'acquitteraient du péage urbain est une hypothèse. Je pense perso qu'il faut savoir être pragmatique. Dès lors qu...
Salut, Pour C1, C2 et C3, j'ai pris les chiffres du site du SYTRAL mais il est probable qu'ils n'incorporent pas le coût du matériel roulant. :? Pour C3, je pense que la communication et l'image liées à une nouvelle ligne feront motner un peu la fréquentation. Je pense environ 5 000 voyageurs supplé...
Salut, Le ratio suivant est parfois utilisé pour déterminer l'efficacité d'un investissement transport : prix en millions euros divisé par (longueur en km x par milliers voyageurs quotidiens) Plus le résultat est faible, meilleur c'est. exemples métro D : 1000 M€ / (13 km x 270) = 0,28 (Bon) tram T1...
Salut, Moi je pense justement que le péage urbain est plus adapté que les plans car, en fait, on n'interdit justement pas la circulation en ville. On dissuade les automobilistes. Tous ceux qui doivent circuler en voiture en ville peuvent encore le faire et tous ceux qui estiment que ça ne vaut pas l...
Incroyable, j'ai trouvé quelqu'un d'encore + optimiste que moi ! :shock:
Non, non, je suis pas optimiste ! En fait, j'aimerais bien qu'il n'y ait plus de pétrole avant (je suis plutôt écologiste...) donc, en réalité, je suis plutôt pessimiste... :wink:
Salut, Alors réponds à ma question : quand on n'aura plus de kérosène, avec quoi fera-t-on voler les avions ? Avant qu'on n'ait plus de kérozène, je crois que le prix du pétrole aura fortement augmenté. En effet, plus le pétrole se raréfiera (ce qui n'est en fait pas si proche, je vais y revenir), p...
La RN6, elle a beaucoup de numéro maintenant D506 à Bron, D306 sur St Priest... J'ai remarqué que la D485 (ex-N485) vers Paray-le-Monial a été elle aussi renumérotée en D385. Il faudrait vérifier si la N6 n'a pas été rebaptisée D306 dans la traversée de Bron par souci d'homogénéisation. Exact. J'ai...
Salut, C'est un projet d'avenir mais qui nécessiterait qu'on maîtrise mieux les techniques (donc les coûts) de percement des tunnels. Si un jour on mettait en place un tel système, on bouleverserait l'aménagement du territoire. On continuerait d'ailleurs à renforcer les polarités... A + Amaury
Salut, Boulevard : à l'origine, c'est une " promenade plantée d'arbres établie à l'extérieur ou en remplacement du rempart " (ex. boulevard des Brotteaux, de la Croix-Rousse, Laurent-Bonnevay...). Par extension, c'est devenue une grande promenade plantée d'arbre puis on a parfois coupé les arbres......
Salut, Le "futur réseau REAL" n'existe pas. La seule ligne concernée pour l'instant est la ligne (Mâcon) - villefranche - Perrache - Jean-Macé - Vienne. J'espère que je dis pas de bêtise mais c'est ce que je crois avori compris. :? L'intérêt du tram-train sur l'Ouest Lyonnais a été expliqué une fois...
Salut, C'est déjà électrifié en 1500V jusqu'à Saint Paul. (Rappel: Saint-Paul-Charbonnières est déjà électrifié depuis les années 1950) Je ne vois pas l'intérêt de changer le mode d'électrification sous le tunnel de Loyasse. :? Pour une question de services. Si on laisse la portion à 1500 v, elle ne...
Salut, Sinon, comme l'ouest lyonnais fait toujours partie du résseaau ferré national, il faut rester compatible avec ses normes. Le 750V est donc banni. C'est soit 1500V continu, soit 25000V alternatif. :wink: À bientôt! On pourrait envisager de déclasser la ligne de Gorge de Loup à Saint-Paul et de...
Je me rappelais pas de ce détail. ops: Sinon, si je suis dur, c'est parce que le type se croit un peu au-dessus du lot... C'est pas la modestie qui l'étouffe...
Merci Alain ! Quelles sont les portions de l'Ouest Lyonnais équipées en 1500 V actives ? Evidemment, ce que je sous-entends c'est : est-ce qu'il serait pensable d'électrifier comme ceci : . en 750 V de Saint-Paul à Gorge de Loup voire Tassin afin de rolonger le futur tram urbain -(on peut têver :?) ...
Salut, J'avais déjà vu ce site il y a un certain temps. Pour rester dans le sujet des TC (puisque je partage l'avis de Nanar :twisted: ), je dirais juste qu'il s'agit d'un projet qui s'affranchit complètement des réalités techniques et économiques. Il est bien fait (dans le sens où c'est présenté co...
Je pense que Nanar voulait dire un seul par sens. Il y a effectivement le feu côté est mais côté ouest, je ne me souviens pas. La régulation doti se faire à quai à Perrache peut-être.
Salut, Efectivement, je me suis un peu emporté. ;-) J'ai confondu l'année de fin de la première phase avec celle de la 2e... alors justement qu'il n'y en a pas pour la 2e ! :cry: Correction : [size=18px]Rappel de la phase I (2009) et autres projets de tram d'ici là :[/size] T1 = Musée des Confluence...
Salut, @ Nanar : Voilà, je suis enfin en vacances. ops: Bon, je crois que la question fondamentale pourrait être réglée par un péage urbain... Pour info, Bologne (j'y étais la semaine dernière ) a mis en place - comme beaucoup d'entre vous savent - il y a quelques années une "ZTL" (Zone à Trafic Lim...
Rien ne permet de penser que la situation va évoluer. Si : l'augmentation inéluctable du prix de l'essence. Oui mais à moyen terme seulement... Il faudrait que l'écart de prix entre le logement en centre-ville et le surcoût en transport soit fortement réduit et SURTOUT que les gens s'en rendent com...
J'ai lu très récemment un bouquin sur les souterrains de Lyon. Il démontrait qu'il n'y avait pas de lac sous fourvière pour des raisons géologiques (dont j'ai oublié les détails évidemment). Il y a en revanche un certain nombre de rivières comme chacun sait.
Salut, Les indices ont pour intérêt de signaler un type de service et non pas un type de matériel. Là où c'est effectivement compliqué, c'est qu'on a choisi "C" comme "Cristalis" donc qu'on a pris une référence au matériel pour qualifier un type de service... alors que ce matériel est en service sur...
Salut, Amaury, ton projet est bien J'aime bien ce principe de maillage par le tramway, qui permet d'avoir un grand nombre de personnes transportées de part la capacités des rames, et une fréquence élevée sur le tronc commun! Par contre pas touche à la 53, pas de suppression!!! Côté Saint Priest jus...
Salut, Un collègue de l'IUL ! :) Je ne suis qu'en Licence pour ma part mais bon, c'est pas ma faute, j'ai eu plein d'aléas dans la vie... :oops: Plus le temps avance, plus je me dis qu'il faudrait avoir une politique encadrée pour l'urbanisme et les déplacements. Une sorte de "LUD" (Loi ...
Salut, Dans la configuration actuelle (je veux dire sans destruction de tout ou partie du centre déchange de Perrache), serait-il possible selon vous d'aménager le terminus pour faire des services partiels T4 jusqu'à Perarche. Même si 3 ans après T4 doit aller à la Part-Dieu, un réseau maillé serait...
Salut, Je reviens sur ce qu'a dit Olivier.M. Oui, il y a un rapport entre urbanisation et déplacements. D'ailleurs on l'évalue souvent mal. LEA est un exemple d'aménagement urbain par une ligne de transport en commun... mais ce n'est possible que si le PLU (Plan Local d'Urbanisme) suit. Si la ligne ...
Salut, Et oui, il manque le plus important : Jet d'Eau - Part-Dieu, parce qu'un terminus au cimetière de la Guille, c'est vachement pertinent. A+ Oui, surtout qu'on n'envoit pas ladite ligne ligne à Perrache en attendant mais vu les bouchons de trams à l'entrée de la station, on comprend pourquoi. ...
pour les tourne-à-droite, les vélos pourraient être soumis à un feu clignotant comme proposé par un autre forumeur Il existe effectivement un signal qui permet aux cyclistes de franchir le feu rouge avec prudence, en cédant le passage à tous les autres usagers. Je ne l'ai jamais vu à Lyon... http:/...