Le Forum de Lyon en Lignes

Topolino

En fait l'effondrement a déjà commencé depuis longtemps. En bossant dans le secteur, je suis bien placé pour le savoir. Voici plusieurs années que dans toute l'Europe et aux USA les ventes de VN s'effondrent, en liaison avec plusieurs phénomènes: - baisse du pouvoir d'achat - hausse du prix de l'éne...

Topolino

Bien sûr, tu as raison sur le fond. La tendance s'est nettement inversée par rapport aux années soixante, même si à l'époque bien sûr il y avait aussi des opposants aux projets type Bunker de Perrache. Mais si cette analyse était totalement fondée, on ne construirait plus d'autoroutes, ni de grands ...

Topolino

- on ne change pas l'appellation ! C'est toujours la ligne C du métro. - on achète des trams à crémaillère comme ceux dont parlait BBArchi (m) - on prolonge au nord sur la voie "des" Dombes (en aménageant l'infra comme T3 et en maintenant à côté une voie verte) jusqu'au centre commercial de Caluire...

Topolino

Salut Exactement la réaction que j'ai eue ! Avoue que c'est un peu rageant, nanar. Avec tout ce qu'on a disserté, cogité, débattu et imaginé sur la problématique du plateau Nord, comment cette solution a-t'elle pu nous échapper? J'en mangerais ma planche à dessin Pas de po...

Topolino

J'aime beaucoup cette idée, à tel point que je m'en veux presque de ne pas l'avoir eue moi-même Le gain de temps par rapport à la solution Cours Giraud-Rue Terme serait probablement significatif, sans compter les problèmes d'insertion sur cet axe très étroit. Cette solution serait l'occasion d...

Topolino

Mais c'est déjà le cas, non?

Topolino

il faudrait essayer d'adapter la façade des MPL aux Citadis

On va bien finir par tous tomber d'accord

Topolino

Et qu'est-ce qui fait la différence entre métro et tramway pour l'usager lambda? Rien, si ce n'est la dénomination. Yaka faire comme à Rouen, faire du tramway normal, deux ou trois stations souterraines bien décorées, quelques trémies, on appelle le tout METRO et le tour est joué: le vulgus n'y verr...

Topolino

ce n'est pas à nous qu'il faut poser la question, mais aux élus & sytraliens Un pont-bus entre Gerland et Oullins, permettant une correspondance facile vers PD, en attendant que le trafic justifie un mode plus lourd, moi je n'ai rien contre. Une manière de phaser les travaux, en bénéficiant à ...

Topolino

voilà un argument largement étayé par la preuve scientifique... "en prenant mon tram le matin, je constate qu'il semblerait que..." Heureusement qu'on ne décide pas tous les projets d'urbanisme en fonction du ressenti d'une personne... Quand sur un même trajet, plusieurs modes sont disponibles, il e...

Topolino

Le débat est tellement intéressant que des gens s'inscrivent sur LEL juste pour l'alimenter :P Bienvenue et n'oublie pas de te présenter hein :) Je pense que le prolongement du métro vers Oullins puis HLS est vraiment une très bonne chose pour une liaison rapide, sûre, pratique et sans t...

Topolino

Par contre, le SYTRAL vient d'annoncer la construction d'une ligne de Translohr à la place de C3

(je plaisante...)

Topolino

Je connais cet immeuble, il est super moche. Du typique années 50 avec une très nette influence est-allemande. Les appartements à l'intérieur sont des taudis. J'espère que nanar viendra avec son caterpillar pour le raser

Topolino

C'est toi l'ancêtre 1987 ce n'est pas si vieux, et des métros automatiques ont circulé bien avant! Merci Phil d'avoir remis ma photo au bon endroit Il semblerait que ce Magnetbahn ait été mis en service pour remplacer une section du métro qui était devenue inexploitable à cause du mur. L...

Topolino

@ Topolino : 1/ Concernant mon "parti politique", je n'en ai jamais fait état sur ce forum. J'ai toujours écrit ce que je pensais, libre à chacun après d'en déduire ce qu'il veut. Mais je vois que tu aimes cataloguer les gens, hein ? Alors ça c'est gonflé quand même. Il me semble que tu n'as ...

Topolino

En tant que non-lyonnais, je te remercie donc, toi aussi, de contribuer fiscalement à ce projet pharaonique et inutile au cours des trente prochaines années.
En te souhaitant une bonne taxe foncière

Topolino

C'est tout de même extraordinaire! Chris, en gros, tu exiges à la fois: - le métro à HLS - le TOP - le déclassement de l'A7 - les fesses de la crémière... et tout tout de suite Et avec tout ça, tu as le culot de te revendiquer ouvertement d'un parti politique qui prône les baisses d'impôt et la maît...

Topolino

En tant que non-lyonnais, Surfeur44 et moi-même souhaitons également remercier Chris, mm et tous les autres de contribuer fiscalement à ce projet pharaonique et inutile pendant les trente prochaines années

Topolino

m intéressant ce site, plutôt bien fait et documenté. Qui en est l'auteur? Sévit-il sur LEL? Le renouvellement complet du parc, il faudrait le commencer rapidement avec une première tranche de 18 rames pour la ligne D... ! Et 100 balles et un mars? Y'a pas les sous, Chris. Il faut économiser p...

Topolino

Tu as une vision très "soviétique" de la propriété individuelle, nanar.
Dans ces 11 maisons il y a peut-être des gens qui vivent là depuis des décennies, voire des générations. Et tu veux les exproprier sans ménagement... tu n'as pas de coeur.

Topolino

Tout comme Meyzieu Z.I. ne génère certainement pas un trafic suffisant pour justifier un tram toutes les 7min30. Pourtant, il est important d'avoir des lignes qui vont en banlieue, quitte à finir dans un champ de patates, pour permettre de rabattre les automobilistes sur le réseau ! Franchement, po...

Topolino

En cherchant des photos de Berlin je suis tombé sur celle-ci, qui date de 1987: http://1.1.1.6/bmi/www.brianrose.com/lostborder/images/41-big.jpg Vous pouvez apercevoir une sorte de caisson métalliques monté sur pylones. En arrière-plan, un véhicule jaune semble circuler sur la voie. S'agit-il d'un ...

Topolino

oui, mais une fois que tes rames de 72m seront saturées, il n'y aura plus aucune marge de manoeuvre pour augmenter la capacité. A moins de rallonger les stations à coups de milliards. Comme tu l'as souligné, rien n'empêche de mettre les rames tram en UM. Rallonger les quais en surface ne demande pas...

Topolino

Ja, ich bin eher straßenbahnfreundlich

(je suis un ami du tramway... le vrai, comme en Allemagne

)

Topolino

Bon c'est peut-être un peu exagéré de dire que MB à Oullins ne transportera que des sièges. Si on rabat toutes les lignes de bus à Oullins gare, avec un grand parking-relais, le tronçon peut connaitre une fréquentation plus qu'honorable... Mais en fait il vaut peut-être mieux que la ligne ne soit pa...

Topolino

Je pense que tu serais très surpris de voir, chiffres à l'appui, le débit ridiculement faible d'une autoroute bouchonnée de voitures occupées par 1,5 personnes...

Topolino

En surface ? Rues Terme, Tobie Robatel, Algérie et Constantine, Place des Terreaux, rues Puits Gaillot et Joseph Serlin, Place Tolosan et rue de l'Opéra, quai du Rhône RD vers l'aval ??? Ce serait la solution la plus économique, la plus extensible, celle marquant le plus la priorité aux...

Topolino

Topolino@, je pense que plus d'une personne (Sytral et Grand Lyon), serait ravie d'apprendre que tu estimes que les 225 millions d'euros investis dans le prolongement Stade de Gerland - Gare d'Oullins serviront principalement à trimballer des sièges Soit réaliste, on ne balance pas comme ça 2...

Topolino

Moi je propose qu'on nomme Topolino chef du PCC tram. Depuis le temps qu'il nous explique toutes les merveilles qu'on peut faire avec des trams :angel:, il va sûrement nous trouver au moins quelques solutions qui ne nécessitent pas d'aménagement matériel. Merci de cette proposition Mais...

Topolino

Oui mais j'imagine plutôt une alimentation 100% APS... donc pas de panto du tout.

Cette trouvaille de l'APS me plait vraiment bien

Topolino

Oui mais alors, il faudrait un double système d'alimentation: panto et 3è rail avec frotteurs, chacun étant débrayable.
Ca se fait (Eurostar), mais c'est encore du poids et des coûts inutiles

Topolino

Je pensais à une nouvelle application de l'APS... Pour un tramway circulant 100% en APS, le dispositif pourrait permettre de diminuer la hauteur des rames de tramway (suppression du pantographe) et de s'affranchir du gabarit de la LAC. Et des rames plus basses, c'est plus facile et moins cher à ente...

Topolino

Plus probablement, c'est le prix des rames crémaillère qui constitue le principal frein au prolongement. Ces rames conçues quasi sur-mesure coûteraient "le prix d'une demi-rame TGV" (source Rémi). Peut-être est-il possible de commander du matériel standard... mais le trafic attendu justifie-t'il la ...

Topolino

Mais comment font-ils pour assurer l'équilibre financier avec deux agents par rame? Ou alors les TC à la sauce gouda seraient-ils encore bien plus subventionnés que sous nos contrées?

Topolino

Salut, La pente n'est pas si raide que ça (si on prend l'itinéraire de la descente). J'avais cru comprendre qu'avec une motorisation intégrale, les Citadis seraient capables de la gravir. Quant aux arrêts (Choulans Tourelles - Trois-Artichauts - Saint-Irénée), sont-ils situés sur des zones où les p...

Topolino

Chris et son obsession du TOP... Peut-être est-ce aussi une stratégie "sauve-qui-peut" de la part de la mairie, qui se rend compte que le métro à Oullins ne transportera que des sièges. Le trafic attendu risque de ne pas pouvoir justifier après coup des travaux aussi titanesques (et chers), ma...

Topolino

Ou bien embaucher des pushers... on y revient toujours

Topolino

A la différence du TOP, le projet abject de Grenoble est déjà beaucoup plus avancé... il ne manque quasiment plus que la DUP pour lancer les premiers coups de pioche Mais l'ADTC veille Le site est extrêmement sérieux et bien fait, avec un argumentaire cohérent et appuyé, et des contre-pr...

Topolino

Mais je disais ça pour nanar, moi je ne poste jamais pendant mes heures de travail :angel:

Oui dans la rubrique [plus] ça serait bien mieux! Merci Dede

Topolino

Je vais faire mon rabat-joie... je trouve ça horrible toutes ces petites icônes multicolore quand on écrit un message... c'est pas très discret quand on poste depuis son travail

Topolino

Et la halte ferroviaire à Challemel Lacour, encore plus loin, encore mieux

Topolino

Ne comparons pas l'incomparable... moi aussi j'aime bien discuter de vagues projets métro, de ce qu'on aurait dû faire, de ce qu'on pourrait faire si... etc... Mais si on redescend sur Terre, JAMAIS on ne détruira une infrastructure tram toute neuve pour faire un métro qui ne transportera que des si...

Topolino

Moi c'est le camion rail-route qui m'intéresse... ou plutôt le camion pneu-route

Est-il toujours utilisé?
Comment prend-il les aiguillages? Il a aussi des roues fer? J'imagine l'usine à gaz

Topolino

Bonne idée, l'arrêt à Challemel Lacour...

Mais pourquoi faire une navette pour acheminer les passagers au Stade? Après tout les footeux sont de grands sportifs, ils peuvent bien marcher quelque centaines de mètres

Topolino

Moi je parie sur un scénario catastrophe avec inondation du tunnel et perte du tunnelier, et +200% d'inflation.
Sur quoi va-t'on pouvoir rogner? On va être obligé de passer C3 en R312 >:D

Topolino

Moi aussi... 4 ans tout juste depuis le 11 novembre...

Même loin, toujours fidèle

Topolino

Salut Alors pourtant qu'il y a une solution nettement plus simple, économique et d'un bon rapport qualité/prix : Une voie ferrée qui se décroche de la ligne Perrache Oullins Givors à hauteur du Pont Pasteur, franchit le Rhône (sur le même pont que le tram T1 vers Gerland) et passe sur le Boulevard ...

Topolino

Non, elle ne se posera jamais, Chris. Il faut en faire ton deuil une bonne fois pour toutes.

quand Aulas découvrira que l'on transporte plus de monde dans un métro que dans un tramway

Imagine des UM de Citadis 40m sur une ligne dédiée Perrache-Gerland... On en reparle

Topolino

Notez que Moïse utilise un roulement fer/fer...

Topolino

Eh ben moi, je n'aime pas la rame argentée. >:D

Ca fait bling-bling

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