Le Forum de Lyon en Lignes

yannick

Sur l'EM, l'argument du bâtiment en plus est rigolo car ce n'est pas le foncier disponible qui manque, comparé au coût d'un déménagement :funny:

yannick

D'ailleurs en potentiel (foncier) à ne pas rater, il y a l'avenue Rosa Parks et son site propre en prolongement duquel on trouve l'échangeur du Perollier, voué à la destruction.

yannick

L'étroitesse des voiries est effectivement un problème au niveau des villages principalement. Sur la zone industrielle en coeur de zone ça l'est moins car la plupart des avenues sont bordées selon le cas, d'entreprises cerclées de parkings, voire de véritables réserves foncières (par ex. route du Pe...

yannick

Pour Techlid, le Perollier et tout ça, on continue sur cette nouvelle discussion !

yannick

Suite des divagations autour de l'aménagement de la zone Techlid (au sens large : villages compris) et entamées dans le topic sur la ligne E

yannick

J'inclus bien dans ma définition de Techlid les communes dans leur intégralité, et pas seulement la zone industrielle centrale, car si les ateliers sont rares en centre village, il y a eu pas mal d'ensembles de bureaux de taille significative, situés nettement plus près des centres, même si beaucoup...

yannick

Si un administrateur veut (et peut) créer un topic dédié "desserte de Techlid" en reprenant nos derniers échanges, histoire de ramener ce topic au sujet initial, il a ma bénédiction ;-)

yannick

Je sens dans votre discussion une incompréhension de ce qu'est la zone Techlid (et je ne parle pas que de la zone industrielle). Dans sa forme historique, c'est avant tout un lobby représentant quatre communes (Ecully, Champagne, Limonest, Dardilly) pour favoriser le développement économique d'un qu...

yannick

À part si vous avez en votre possession la carte géologique du secteur et vous nous la montrez, et dans ce cas je resterai page 35/48 ici : m Une perle, ce document, nanar. Tu as vu, en page 29, la ligne D dessert directement le Plateau et la Sauvegarde (encore que, pour la Sauvegarde, c'est peut ê...

yannick

Salut, je m’incruste un peu au milieu de la discussion en rebondissant sur l’object louable de désenclavement du Techlid Reste qu'avec un effort supplémentaire, la ligne D aurait pu desservir le quartier de la Duchère, et pourquoi pas, finir en viaduc sur l'A6/A7, désenclavant ainsi le plateau de T...

yannick

Pour être honnête, certaines des hypothèses de mon dernier post sont pure fiction. Ce qui est vrai aujourd'hui ne l'était pas à l'époque. Vous noterez que j'ai parlé de faire gagner du temps au 4, 6, 61. Elles n'existaient pas en 1995. Elles ont moins d'une demie douzaine d'années d'existence (preuv...

yannick

Pour la desserte de la Duchère, on est d'accord que la solution actuelle convient. D'ailleurs elle a bien fait gagner pour Champagne et Limonest aussi. J'ai connu avant. J'ai apprécié. Ce que je regrette, c'est qu'on a perdu l'occasion de préparer un prolongement de la ligne sur le plateau (pas just...

yannick

@nanar : J'aime effectivement débattre ici. Le sujet me passionne mais le temps me manque pour acquérir le niveau de savoir qui est ici rassemblé et qui m'est, du coup, servi sur un plateau . Je compare donc mes opinions avec les autres, j'enrichis mes connaissances, et ensuite je les partage autour...

yannick

Sur la dessert périphérie-périphérie, on peut quand même (parfois) réduire les correspondances à 2. Si tu prends l'exemple d'Ecully (mouvement amorcé depuis cinquante/soixante ans), Tassin (surtout ces vingt dernières années) et, à plus petite échelle (ça commence à peine) Champagne, il y a une augm...

yannick

@yannick : Si je te suis bien, le métro serait un investissement vertueux parce l'infrastructure aurait une longue durée de vie, parce qu'il accompagnerait le développement du territoire et parce qu'il amènerait plus de personnes vers les TC. Et dans le cas de la ligne E, il le serait d'autant plus...

yannick

Je me souviens avoir posé la question jadis de la différence entre tramway et métro, sans doute après des voyages à Rouen et Lille, ou les trams se cachent parfois en souterrain. Indépendamment des équipements disponibles à un instant t sur le marché, la différence entre un métro et un tram, c'est s...

yannick

Sans aller dans cette caricature, tout ce qui pourrait de près ou de loin être assimilable au principe ci dessus n'est pas dans les options envisagées , qu'elles soient programmées d'une part, qu'elles soient issues des habitudes, des éducations, ou des comportements acquis. S'illusionner sur le ch...

yannick

C'est comme ça que le tram est revenu. J'ai toujours pensé que les deux raisons principales du retour du tram sont : * Un champion industriel français qui avait un tram à vendre et des emplois à sauver * Un mode de transport cool, qui se voit, qu'on peut promettre pendant la campagne des municipale...

yannick

Les budgets ne sont pas extensibles. Quand on dit ça, on se voit opposer un argument : l'investissement dans des solutions lourdes serait source d'économies sur le long terme. On est dans une pensée séduisante sur le papier mais qui ne marche pas dans la pratique. A Lyon, on a le parfait exemple de...

yannick

On a des exemples concrets au niveau mondial, de suppression de l'offre de transport (routier) provoquant une réduction du besoin au même titre que la démarche inverse provoquait une augmentation. Mais le même problème existe sur les infrastructures de TC, le RER A en est certainement le meilleur ex...

yannick

Edit : j'arrive après l'échange, mais une question : le tunnel du métro de Londres, avec son gabarit microscopique (avec la palme à Glasgow) est -il toujours pertinent, bien que pensé il y a longtemps ? Et le tram d'aujourd'hui n'a pas exactement la configuration du tram des années 30. Du fait de s...

yannick

Comparer le prix de réalisation d'un tramway et d'un métro est intéressant mais biaisé : la ligne de tramway aura été détruite et reconstruite plusieurs fois pendant la durée de vie d'un tunnel de métro, qui est un investissement à très long terme. WTF ? Sur les centaines de lignes de tram construi...

yannick

Comparer le prix de réalisation d'un tramway et d'un métro est intéressant mais biaisé : la ligne de tramway aura été détruite et reconstruite plusieurs fois pendant la durée de vie d'un tunnel de métro, qui est un investissement à très long terme. Le tramway aura donc l'avantage d'un peu plus de la...

yannick

Non, car elles ont aussi des roues fer, qui sont d'ailleurs plus grandes que les roues pneu. Ensuite elles n'ont pas d'essieu directeur pour prendre les virages.

(Toute autre considération mise à part, genre freinage, guidage, législation, etc.).

yannick

Par contre, comme pour les lignes 4, 6, 65... Pourquoi ce ne sont pas des lignes "S" ? Pourquoi les 4 et 6 seraient-elles des soyeuses ? de bonnes grosses lignes qui chargent bien ? Le fait d'avoir un horaire partiel (matin et soir) ne fait pas partie de la définition d'une soyeuse. Bon, ...

yannick

la version "Famille" de Jean Macé. http://i38.servimg.com/u/f38/17/50/45/76/tcl_ti13.jpg BrunoT Et hop ! Je ressors ma belle collection de tickets des années 80/90. Alors ce logo particulier (encadré avec marqué Bus Métro) n'a de mémoire pas été utilisé très longtemps. En me basant sur de...

yannick

Moi aussi je viens moins souvent, et c'est bien tardivement que j'apprends la triste nouvelle !

Je ne le connaissais pas personnellement, je l'avais aperçu lors des journées du patrimoine, mais je garde précieusement dans ma bibliothèque quelques ouvrages qu'il a co-écrit.

Repose en paix, bob !

yannick

BBArchi a écrit :Vers 17h aujourd'hui, encore une fois entre Limonest et le Nord, avec arrêts prolongés à chaque arrêt de la 21 (Chasselay, toussa)...

Et de retour au rond point du puy d'or vers 18h30, plein d'entrain.

yannick

Je l'ai croisé le même après midi, vers 18h15. Il bouchonnait pour passer le rond-point de l'échangeur Sans-souci, selon le trajet retour du :21:

. Ce qui semble confirmer qu'il était bien en train d'imiter un 21, parce que sinon, aucun intérêt de passer par là à cette heure-ci.

yannick

C'est un Agora S qui a cramé (moteur), un JD d'UTV ? Je dirais un 6, vu que c'est son trajet, son heure, que c'est effectivement le genre de véhicule qu'on peut y rencontrer, d'autant que le GE 4 est un taxi, et que si c'était un JD, il en aurait été fait mention dans les articles, je pense (quitte...

yannick

et quitte à l'aider à remonter autant par y passer non plus. Surtout pas ! Si quelqu'un tombe, le mieux est de donner l'alerte pour que la ligne soit arrêtée, et le courant coupé, d'autant que les stations ont une fosse "anti-suicide" qui doit théoriquement abriter la personne même si le ...

yannick

Et puis n'oublions pas que le rabattement du TT sur le sur le métro existe déjà à Gorge de Loup. Pas faux. En plus c'est la même ligne. Pas réveillé, moi ce soir. Par contre, si on part sur une solution sans rupture de charge (i.e. un tunnel pour les tram-trains), et en continuant , y'a moyen de po...

yannick

Je trouve pour ma part l'idée loin d'être idiote. Certes, la desserte du 5ème arrondissement à lui seul ne nécessite pas la présence d'un métro qui ne servirait qu'à ça ; mais on pourrait dire la même chose de la plupart des lignes à Lyon intra-muros même en centre ville. Elles font à la fois de la ...

yannick

Est-il (déjà?) possible de le précommander en ligne ? Je n'ai pas trouvé.

yannick

BBArchi a écrit :La 21 est effectivement bien chargée, à tel point qu'il ne manque que le C devant. Ah, flûte. C'est déjà pris... >:D

Moi tant qu'elle garde son numéro, je suis content. Une ligne qui a connu les bus, les tramways, les trolleybus... ça permet de comparer les photos ;-)

yannick

À Vaise, la ligne 5 pourrait facilement repasser en mi d ibus, la charge n'est jamais vraiment importante... Je ne sais pas si les lignes 19, 21, 55 et 66 ne pourraient pas être intéressées... Je n'ai pas trop d'idées sur la charge en pointe. 66 je ne sais pas, mais 19 et 21 c'est blindé en heures ...

yannick

La vision stéréoscopique, d'une manière plus générale l'optique et le côté génial du cerveau humain font que pour l'essentiel les LAC ne sont visibles que si on veut vraiment les voir. Un peu de pédagogie suffirait donc à lever une bonne partie de ces réticences. D'ailleurs je serais curieux, si l'o...

yannick

Il serait beaucoup plus efficace, et pas forcément plus cher, de mettre les tickets sur la carte Tecely.(...) Je suis tout à fait d'accord avec cette idée mais je me pose une question : Qu'en est-il des personnes qui ne possèdent pas de cartes et utilisent les TC très rarement comme les touristes o...

yannick

Effectivement, on peut peut être imaginer une solution avaleur-recracheur où le ticket est modifié à sa sortie pour qu'il soit refusé à l'entrée de la même station. Le seul inconvénient c'est pour celui qui s'est trompé de sortie et qui veut rerentrer, ou celui qui était juste sorti deux minutes fai...

yannick

Il serait beaucoup plus efficace, et pas forcément plus cher, de mettre les tickets sur la carte Tecely. On financerait sans doute l'évolution du système avec le budget envisagé pour remplacer les portiques, et on pourrait déduire du tarif l'économie réalisée par l'absence d'émission d'un ticket pap...

yannick

Je voudrais votre avis sur un sujet qui me concerne directement. Depuis juin/juillet de cette année, la Z.A.C du Puy d'Or à Limonest commence doucement à rentrer en activité avec déjà trois entreprises installées ; ce qui représente déjà quelques centaines de personnes. L'intérêt de la zone est conn...

yannick

Les aéroports qui sont en fait de vastes surfaces, pour l'essentiel cultivables, (les pistes, taxiways et zones de stationnement + les surfaces construites d'une plateforme aéroportuaire ne représentent en général pas plus de 30% de la surface totale). Les aéroports sont par définition les seules i...

yannick

Pour le coup, la place est limitée en hauteur pour le logo, et comme la bande rouge fait la moitié de la hauteur du logo, ça semble "optimal".

Après, on en aurait acheté une trentaine, ils auraient peut être affiné un peu plus.

yannick

Au pire, mais on en avait déjà parlé, la remise en service du funi de St Paul à Loyasse qui ne présenterait pas d'intérêt économique majeur, pourrait cependant se faire avec du matos style boite à Bubulles. Alors, je ne suis pas sûr de mon info. On va même dire que j'en doute, j'en parle de mémoire...

yannick

En tout cas, les services partiels de la 61 en HP semblent une bonne idée. Je travaille depuis deux semaines dans la nouvelle ZAC du Puy d'Or, et même si je ne suis pas directement concerné, étant Ecullois, j'entends quelques échos de mes collègues montant de Gare de Vaise (et ils sont nombreux) qui...

yannick

De toutes façons je doute que le site propre *routier* sous tunnel aie le moindre intérêt ; sauf erreur de ma part ça ne bouchonne jamais *dessous*.

yannick

J'ai toujours pensé, et déjà dit d'ailleurs, que le second tunnel a été conçu dès le départ pour y mettre une ligne de tram à double sens. La "galerie de sécurité" devait être faite toute de suite, on sait qu'on aura besoin d'y mettre un tram à plus ou moins long terme, donc on fait tout d...

yannick

Oh, il y a certainement des gens qui tentent de respecter les deux chevrons... j'en fais partie ; mais dans les secondes qui suivent, au moins un véhicule s'intercale. De même pour le respect desdits chevrons même *à l'arrêt* (sans doute pour faciliter l'intervention des secours en cas d'incident). ...

yannick

Pour voir des photos de la fresque du dépôt des Pins en restant dans son fauteuil... Sur cette page : http://dvalot.free.fr/pictures/fresques.htm#transports Et pour avoir une vue d'ensemble (mais avec une moins bonne résolution), il y a un panorama sur cette page : http://dvalot.free.fr/pictures/pan...

yannick

Sauf erreur de ma part, le problème de gabarit se pose essentiellement sur les stations. Rien n'empêche d'avoir des barreaux communs (en écartant suffisamment les deux voies), mais si les trams urbains veulent s'arrêter sur le barreau commun, il faut les écarter de la voie pour aller sur un quai spé...

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