Hausse des tarifs au 1er Avril 2007

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 15 déc. 2006, 10:10

Dixit metro de ce matin :

Légère hausse des tickets liberté 2 heures, liberté jour effectif en avril. Le carnet de 10 passe de 12.20€ à 12.50€. Les abonnements couteront 44.80€ contre 44€ par mois.

Ca donne pas le prix des liberté, et l'abonnement mensuel classique coute pas ce prix la... On ira lire le rapport du conseil syndical d'hier quand il sera dispo....

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 15 déc. 2006, 10:14

J'entend déjà les plaintes des usagers : et le gasoil, il a augmenté de combien pendant ce temps ?? 1.8%% Mouarf, largement plus ! C'est sûr que ça arrive au milieu de mouvements de grève inqualifiables, donc la pillule est plus difficile à avaler, mais je trouve cette augmentation tout à fait normale ! Après, qu'on augmente encore les abonnements, c'est discutable, on ferait bien d'augmenter les ticket, et de faire des cadeaux aux gens qui sont abonnés !!

K-L · Message non lupar **K-L** » 15 déc. 2006, 10:25

Tcket Liberté 2H/Soirée/Fête: 2,20€
Ticket Liberté Journée: 4,40€

Je pense comme Bib. N'oublions pas que la vente de titre ne correspond qu'à 20% (environ) de la somme nécessaire à l'exploitation du réseau.

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 15 déc. 2006, 10:33

Oui, je viens de tomber sur le Lyon Plus qui donne les infos un peu mieux....

Le comité du Sytral a voté hier une hausse globale de 1.8% des tarifs des TCL pour l'année 2007. La nouvelle grille s'appliquera le 1er avril prochain pour les titres grand public et le 1er septembre pour les scolaires. Le prix du ticket unitaire reste fixé à 1.50€. En revanche, les abonnements Pass Partout (46.10€) et Citypass (44€) passeront respectivement à 47€ et 44.80€, le campus/Pass jeune (30.60€) à 31.20€, le Pass Scolaire annuel (17.30€/mois) à 17.60€. Dans le meme temps, les tickets liberté 2h/soirée et jour vont couter 10 cts de plus et le carnet de 10 tickets s'elever de 12.20€ à 12.50€

C'est quand meme mieux ecris...

Rémi · Message non lupar **Rémi** » 15 déc. 2006, 11:23

Salut

Pour ma part, ce que je ne comprends pas c'est l'entêtement à maintenir une grille de tarifs trop complexe et souffrant de lacunes. Le niveau de l'abonnement est trop élevé et la différence avec le carnet de 10 trop faible. Je préfèrerais un ticket unitaire à 1,80 euros, un taux de remise plus fort sur le carnet de 10 pour le stabiliser à 12 euros, et avoir un abonnement urbain à 40.

Alors bon, c'est vrai que le jour où le SYTRAL et la Région seront en phase sur la communauté tarifaire du bassin de vie lyonnais, tout sera à reprendre.

A titre de comparaison, à Cologne, le ticket unité est à 1,30 euros, valable une heure sur bus/U-bahn/S-bahn dans la zone Cologne, et l'abonnement zone Cologne, est à 50 euros (mais le niveau de l'offre est considérablement supérieur à celui de Lyon, puisqu'il y a un véritable RER très maillé et à très forte fréquence). En zone maximale, l'abonnement mensuel approche les 100 euros mais pour aller à 35 km du centre de Cologne ! Le titre journée est à 6 euros en revanche.

A+
Rémi

enzol · Message non lupar **enzol** » 16 déc. 2006, 13:35

slt,

Si les Recettes / Dépenses à Lyon = 20% (selon K-L), c'est que le réseau est très mal géré ! Disons qu'une valeur plus normale serait 40-45%.

Par exemple il est à 30% en région ile de France, 60% à strasbourg et moins de 10% à Chateauroux (avant de devenir totalement gratuit...)

enzol

K-L · Message non lupar **K-L** » 16 déc. 2006, 20:09

Enzol: même un peu moins en fait:

Tiré de http://www.sytral.fr/233.0.html

Jariten · Message non lupar **Jariten** » 16 déc. 2006, 20:15

KL: Merci je ne savais pas que ce "camembert" etait a dispo!!

amaury · Message non lupar **amaury** » 16 déc. 2006, 20:36

Salut,

Attention, le camembert représente les recettes donc les 19% illustrent les recettes des usagers parmi le total des recettes. je crois qu'on parle souvent plutôt de la part des usagers dans les dépenses pour comparer entre réseaux.

SYTRAL a écrit :Les clients n’ont financé en moyenne que 42 % des dépenses d’exploitation des réseaux et 28 % des dépenses globales (dépenses d’exploitation + taxes + frais financiers + amortissements des biens). Sans les autres sources de recettes, le ticket unitaire se situerait à 5,40€ (contre 1,50€ en 2006) et l’abonnement mensuel Pass Partout à 162,80€ (au lieu de 45,10€ en 2006) pour couvrir l’ensemble des charges liées au transport.

A +

Amaury

chris · Message non lupar **chris** » 16 déc. 2006, 21:28

Oui, il faut séparer les dépenses de fonctionnement ( exploitation du réseau ) des investissements.

Et l'emprunt, il faudra bien que quelqu'un le rembourse un jour, que ce soit par les recettes des titres, la taxe transport ou les impôts locaux.

enzol · Message non lupar **enzol** » 16 déc. 2006, 21:48

Merci K-L,

ils ont aussi pris les investissements, de ce fait c'est plus faible...

enzol

chris · Message non lupar **chris** » 17 déc. 2006, 07:34

On peut prendre les investissements. Il est interressant de voir quels sont les parts des différents financements dans les dépenses globales.

L'essentiel est de replacer les chiffres dans leur contexte pour savoir de quoi on parle réellement.

aiguillage · Message non lupar **aiguillage** » 20 mars 2007, 21:21

Bonjour !

Vous êtes surements déjà tous au courant, mais je ne viens de l'apprendre qu'aujourd'hui : les carnets 10 tickets vont encore "prendre" 30cts. Inutile de préciser que je suis déjà outré par les tarifs pratiqués à Lyon, alors que dans le même temps on veut nous convaincre (pour moi c'est déjà fait

) que les TC "c'est bien, c'est beau, c'est écologique et convivial", mais là je suis tout simplement écoeuré.

Pour info, 3615 mylife : quand je dois me déplacer en ville à des heures normales, je prends systématiquement les TC. J'achète donc des carnets, un abonnement n'aurai aucun sens vu le nombre de fois où je prends les TC. Comme d'habitude, les clients occasionnels, ceux qui sont justement susceptibles d'être séduits par les TC et d'en faire leur principal mode de transport sont "gâtés"...

Heureusement, je ne suis ni smicard ni étudiant. >:(

Merci pour eux, en tout cas.

Que pensez vous de cette hausse des tarifs : justifiée ou pas ? Quel est le but recherché ? Devenir la ville ou le ticket est le plus cher de France (ça doit déjà être le cas de toute façon :laugh:

). Pourtant je pensais que les portillons, en faisant baisser la fraude, allaient avoir pour conséquence une augmentation des recettes du sytral et ainsi rendre une nouvelle hausse inenvisageable à moyen terme !
En un mot : pourquoi ?

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 20 mars 2007, 21:28

aiguillage a écrit :les TC "c'est bien, c'est beau, c'est écologique et convivial"

oui, mais ça coûte des sous, et il faut bien payer tout ça ! Et ça reste bien moins cher que de prendre une voiture.

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 20 mars 2007, 21:30

aiguillage a écrit :En un mot : pourquoi ?

Car tout augmente : le gazole, l'électricité, les salaires (eh oui, un peu...), les pneus, les embrayages, les filtres à gazole...

Certes, c'est le plus cher de France, je suppose qu'il doit y avoir une raison, mais je trouve quand même génial de pouvoir sillonner toute l'agglo pour si peu cher par mois...

aiguillage · Message non lupar **aiguillage** » 20 mars 2007, 21:36

C'est à dire qu'à 1,25 euro le ticket, cela commence à faire une somme rondelette. Le pire étant que le billet est valable une heure mais le retour reste interdit... $:-\$

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 20 mars 2007, 21:41

Perso, je serais pour que le ticket Unité soit supprimé au profit d'un ticket "Liberté 1h", au prix de 1€60, et qu'on aille plus au delà de ce prix.

amaury · Message non lupar **amaury** » 21 mars 2007, 00:06

Salut,

Un truc particulier avec les transports : lorsqu'on parle du prix, on raisonne toujours dans l'absolu, jamais par rapport au coût réel. L'usager est encore loin de payer 100% du cout d'un trajet moyen. Je ne dis pas que ce serait bien (parce qu'à ce moment, la voiture serait plus compétitive) mais c'est juste historie de relativiser. La participation de l'usager va passer de combien de % à combien de % ? C'est ça la vraie question...

A +

Amaury

Jariten · Message non lupar **Jariten** » 21 mars 2007, 07:13

K-L a écrit :Enzol: même un peu moins en fait:

Tiré de http://www.sytral.fr/233.0.html

Et bah voila la reponse etait legerement au dessus!

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 21 mars 2007, 13:23

Et une tite pub au passage.... Bref...

Sinon, les nouveaux tarifs, Ils sont dispo... sur le site des TCL ! Etonnant, non ? http://www.tcl.fr/site/00_actu/detail.asp?id=43

Nat · Message non lupar **Nat** » 21 mars 2007, 17:45

J'étais à Lyon Samedi, j'en ai profité pour faire le plein:
2 carnets de 10 + 4 liberté journée
(au passage, sont buggés les distributeurs, ils ont pas voulu tout me vendre d'un coup, y'a fallu que j'achète en 2 fois !).
Pis quand j'ai regardé dans mon portefeuille, j'ai vu qu'il me restait encore ... 8 tickets !
Du coup, j'en ai revendu 10 à la famille, parce que 28 tickets d'avance, ça fait beaucoup.
Surtout que j'ai aussi 5 tickets liberté journée et 2 tickets liberté soirée.
Bon, ça devrait me faire au moins l'année tout ça ...

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 21 mars 2007, 17:49

Nat a écrit :au passage, sont buggés les distributeurs, ils ont pas voulu tout me vendre d'un coup, y'a fallu que j'achète en 2 fois !

non, tu peux tout acheter d'un coup, il suffit lors du paiement de cliquer sur "selectionner d'autres produits", il annule alors le paiement, et tu peux reselectionner d'autres trucs. Je faisais toujours ça, "faisais" car depuis aujourd'hui je suis officiellement abonné "City Pass", pour la première fois

Nat · Message non lupar **Nat** » 21 mars 2007, 17:53

Tu me prends pour une blonde

C'est ce que j'ai fait, et ça me mettait "indisponible" en face de l'autre titre que je voulais sélectionner.

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 21 mars 2007, 17:58

Il y a une limite au niveau du nombre de ticket qui peuvent sortir en une commande...

Nat · Message non lupar **Nat** » 21 mars 2007, 18:02

Ah ben voilà l'explication.

Donc pas possible d'imprimer 24 tickets (+ 1 pour ticket carte bleu).
(Probablement limité à 20).

Je savais bien que j'étais pas blonde :idiot2:

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 21 mars 2007, 18:33

Il m'est déjà arrivé de faire les commandes suivantes en un seul coup :

> 2 carnets de 10
> 5 TL journée
> 5 TL 2h
> 2 TL soirée

Sans aucun souci, donc ton distri devait certainement avoir un défaut, espèce de pas blonde va

Patafix · Message non lupar **Patafix** » 21 mars 2007, 20:47

Je me souviens avoir vu une camapgne d'affichage sauvage dans les bus et arrêts (petites étiquettes) pour la gratuité des TC. Il était marqué "Les recettes provenant des titres de transports ne représentent que 20% des recettes, oui a la gratuité des TC". Ca me semblait peu comme chiffre mais ton camenbert vient confirmer

profmimi · Message non lupar **profmimi** » 21 mars 2007, 20:59

Merci pour l'info.
Vendredi je me fais un tit stock alors

chris · Message non lupar **chris** » 22 mars 2007, 07:53

patafix a écrit :Je me souviens avoir vu une camapgne d'affichage sauvage dans les bus et arrêts (petites étiquettes) pour la gratuité des TC. Il était marqué "Les recettes provenant des titres de transports ne représentent que 20% des recettes, oui a la gratuité des TC". Ca me semblait peu comme chiffre mais ton camenbert vient confirmer

Je dénonce cette présentation du camenbert car pour moi, l'emprunt ne constitue pas une recette à proprement parler.
L'emprunt, il faudra le rembourser et pour celà, il faudra soit réduire les dépenses, soit augmenter les 3 principales sources de recette ( titres, versement transport, impôts locaux ).

La part des titres de transport constitue bien approximativement 30% des recettes réelles.

matrix · Message non lupar **matrix** » 22 mars 2007, 10:01

Arf 1.60 € le ticket de bus je trouve ce prix pas lisible. Comme prix psychologique, il est mieux d'avoir 1.50 € que 1.60 €. En plus ça oblique à manipuler plus de monnaie avec les pièces de 10 cents... Pas top du tout comme prix je trouve.

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 22 mars 2007, 10:09

oui, d'accord, mais le ticket augmentera bien un jour, il va pas rester à 1€50 pendant 20 ans

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 22 mars 2007, 10:34

Ca fait combien de temps qu'il est a 1.50€ ? Parce que tout le reste augmente régulièrement, mais le TU reste au même prix... Ce qui réduit encore plus la différence entre un carnet et un TU, et ce qui diminue le seuil de rentabilité des abonnements....

matrix · Message non lupar **matrix** » 23 mars 2007, 09:54

Oui mais c'est pas en passant le ticket à 2.00 € que ça ira mieux non plus. D'ailleurs à cette allure là, on peut grimper jusqu'à 3 €... ::)

Il va y avoir un effet inverse qui va se créer, je pense. Les gens qui prennent le bus exceptionnellement ne payreront plus, comme ça ce sera réglé.
L'idée de Bib est intéressante tout de même, créer un pass 1 heure valable sur tout le réseau dans tous les sens pour 1.50 €

.

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 23 mars 2007, 10:55

Je veux pas dire que c'est bien d'augmenter le TU. Mais si tu fais un TL 1h à 1.50, forcement un jour il augmentera à 1.60
Peut être même que dans 20 ans, il sera à 2.50 le TU, mais bon, il faut parler en Euros constants sinon ça n'a plus aucun sens...

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 23 mars 2007, 11:15

Salut,

Petit comparatif avec Marseille:

ticket unité = 1,70 €
par carte = 1,20 €
abonnement 30 jours = 41 €
(il s'agit d'un abonnement valable 30 jours à partir de l'achat, et non pas du 1er au 31 comme à Lyon)

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 23 mars 2007, 11:24

Vue la très grande médiocrité du réseau marseillais, tu trouves ces chiffres bons ? Moi je les trouve bien mauvais...

LEL - admin · Message non lupar **LEL - admin** » 23 mars 2007, 11:25

attention Marseille 1,70 peut etre mais valable pendant 1h58 en correspondance et aller retour autorisés soit 50 centimes de moins que notre ticket liberté 2h...

matrix · Message non lupar **matrix** » 23 mars 2007, 11:44

Valable 1h58

Pourquoi pas l'intituler ticket liberté 2 h ?

LEL - admin · Message non lupar **LEL - admin** » 23 mars 2007, 11:46

j'ai jamais dit qu'il s'appelait ticket liberté 2h à Marseille, le ticket à 1,70 de Marseille est valable jusqu'à 1h58 si tu valides ton titre à H+59 maximum sinon il fait 60 minutes comme nous mais je le comparais au ticket TCL 2h nettement plus cher pour le même service.

manu69 · Message non lupar **manu69** » 24 mars 2007, 23:07

oups!! j'ai pas compris Dédé

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 04 avr. 2007, 12:17

Les verts sont pas content (dans le 20 minutes) :

Les Verts pour des transports moins chers
Les écologistes n'apprécient pas la hausse des tarifs des TCL (+ 1,8 %), entrée en vigueur le 1er avril. Dans un communiqué diffusé hier, les Verts du Rhône reprochent au Sytral, l'autorité des transports, d'aller « dans le mauvais sens ». « Cette augmentation pénalisera les familles à faibles revenus et va à contre-courant des objectifs du plan des déplacements urbains, qui vise un report de la voiture vers les modes moins polluants », écrivent les Verts. Ils préconisent une baisse du prix des tickets et l'obligation de plans de déplacement entreprise, qui offrent aux salariés la moitié de leur abonnement TCL. La représentante des Verts au Sytral avait voté contre cette hausse en décembre dernier.

F. C.

Patafix · Message non lupar **Patafix** » 04 avr. 2007, 15:55

Cette augmentation pénalisera les familles à faibles revenus.

Ce n'est pas le vrai problème. Ce n'est pas le prix des TC qu'il faut rogner mais les salaires qu'il faut augmenter, ils ne suivent plus le cout de la vie. Ca a un nom: politique de rigueur. Il est normal que le prix des TC suive une évolution parallèle à l'augmentation du prix de l'essence, en matière de cout les TC resteront toujours plus compétitifs que la voiture.

Bref ce n'est pas en baissant les TC de qq centimes que ca fera pour autant baisser le cout du panier de la ménagère ::)

manu69 · Message non lupar **manu69** » 04 avr. 2007, 19:51

Moi ce qui me choque dans l'augmentation des tarif TCL, c'est que le Sytral attend de connaître le taux d'inflation de l'insee pour en déduire le taux d'augmentation des tarifs. ???

Je suis surpris par ce raisonnement à l'envers.

Qu'il faille augmenter le budget du sytral, ok, mais il y a d'autre manière que d'assomer les clients et de rendre moins attractif le réseau.

La lecture tarifaire des offres tcl devient illisible. il va bientôt falloir recruter des bac+10 en agence commerciale pour s'y retrouver >:(

En France on a l'art de "chiader" tous les systèmes. Avant il y avait les "niches fiscales" pour l'Impôt sur le revenu, et maintenant il y a aussi les "niches tarifaires" TCL.

Mais après tout, nous n'avons que ce que nous méritons, avec notre manie d'élir des enarques et des"administocrates" qui pensent que plus c'est compliqué , mieux c'est... ::)

gnv · Message non lupar **gnv** » 06 avr. 2007, 14:20

aiguillage a écrit :C'est à dire qu'à 1,25 euro le ticket, cela commence à faire une somme rondelette. Le pire étant que le billet est valable une heure mais le retour reste interdit... $:-\$

a lille il est a 1 euro 25! remarquez s il arrive a 1 euro50 "ca fait 10 francs " c est tres cher!! c est pas comme ca qu on fera venir les clients surtout ceux qui avait penser a arreter la voiture pour le bus!!

ElBricou · Message non lupar **ElBricou** » 06 avr. 2007, 14:46

J'ai lu je me souviens plus ou que le TU a 1.60€ était pour bientot (qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : bientot, c'est dans une des prochaines augmentations annuelle)

BBArchi · Message non lupar **BBArchi** » 19 avr. 2007, 13:31

Moins tu peux payer, plus tu payes (Coluche).

Voir le post que j'ai laissé sur l'article "pour qui voter" aujourd'hui.

GRATUITE-DES-T-C ! :laugh:

amaury · Message non lupar **amaury** » 19 avr. 2007, 21:09

BBArchi a écrit :Moins tu peux payer, plus tu payes (Coluche).

Voir le post que j'ai laissé sur l'article "pour qui voter" aujourd'hui.

GRATUITE-DES-T-C !

ça te démange !

Si tu veux en parler, ouvre un nouveau topic mais il y a de bons arguments contre la gratuité ("bons" signifie autres que les dogmatiques "c'est pas possible" ou "ça ferait grimper l'insécurité").

A +

Amaury

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