Le Forum de Lyon en Lignes

amaury

Salut,

Quelle est la largeur de l'avenue ? Si on ne peut pas mettre tram, circulation et stationnement, on peut construire un parking souterrain pour les riverains...

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Amaury

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Salut, J'ai pas parlé de tronçons de lignes mais bien de ligne entière. C'était volontaire. Parce que dans le même registre, les extrémités de la ligne D ne seraient pas justifiées... :? Mais je vais quand même approfondir. Le tram T2 à Saint-Priest est un choix politique : une commune de deuxième c...

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Salut, Je ne suis pas d'accord avec toi et je vais m'expliquer. :wink: Pour résumer, nous sommes en démocratie, les gens ont le droit de vivre ou bon leur semble à partir du moment que c'est fait dans la légalité, les gens ont le droit d'accéder à leur logement quand ils le souhaitent avec le moyen ...

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Salut, Dans les deux cas, je suis parfaitement d'accord pour dire que ça dessert les TC mais pour moi cette "petite" différence change tout. Si on EST en insécurité, on va employer des méthodes lourdes. Si on se SENT en insécurité, généralement une présence humaine efficace est suffisante, de même q...

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Salut, Je pense qu'il ne faut pas généraliser sur le "en France, on est indiscipliné" ou truc du style. :wink: C'est une idée que beaucoup d'étrangers se font de nous et qeu beaucoup de Français se font des autres français (ben ouais, ceux qui le disent n'en font pas partie ). Je me permets de dire ...

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Salut, Voilà ce que j'ai posté sur le site : A quand un barreau tram entre Grange-Blanche et Part-Dieu par l'avenue Lacassagne ? A la clé, une desserte excellente possible entre Bron et La Doua. Tout le monde y trouverait son compte : réduction de place dévolue à la voiture donc amélioration du cadr...

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Salut,

A quand les schémas descriptifs à partir de plans ? :wink:

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Salut, J'attendais un peu cette réponse. Non, je pense que la situation est différente. Un TVR est un trolley, un Cristalis est un trolley, un Citadis est un tram. Le but n'est pas de mentir sur le matériel mais seulement d'indiquer par le nom de la ligne quel est le service et non à la fois le serv...

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Salut, "Je dis ce que je dis quand je dis ce que je dis" disait ma prof de philo. :wink: Le sentiment d'insécurité est très élevé et bien disproportionné par rapport à l'insécurité elle-même. La preuve, objectivement , ce n'est pas parce que quelqu'un a ses pieds sur les sièges ou qu'il parle fort o...

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Salut, Ben justement ! Si tram ou trolley ont les mêmes performances parce qu'aménagement identique (le tram étant justifié sur certains axes pour la capacité qu'il offre. cf. topic sur pertinence du T4 ), pourquoi ce ne serait pas plus clair pour l'usager que ce soit "Tx" pour tous les deux ? Ce so...

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Salut, Je souhaitais pas vraiment rentrer dans le débat purement politico/idéologique mais juste contribuer à la réflexion. Comme je suis plutôt partisan du plein-emploi (mais à des postes "justifiés" et dans des conditions de travail correctes), je cherchais juste à montrer que la baisse du nombre ...

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Salut, Je ne sais pas si la MPA est une bonne ou mauvaise solution mais je pense que la MPA comme ça n'est pas une bonne solution. :? J'imaginais ça : . bus de "périphérie" = MPA avec un seul agent (ça marche avec les lignes du CG, pourquoi pas avec TCL ?) . bus de centre-ville = MPAvant et arrière ...

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Salut, J'ai l'impression que la discussion n'avance pas parce qu'on doit ressortir les mêmes données plusieurs fois... même lorsqu'elles ne sont pas contredites. "Personne n'est plus sourd que l'aveugle qui ne veut pas sentir" ou un truc du style. :wink: Enfin, j'me comprends... :lol: Manu, y'a un r...

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Salut, Certes, on pourrait obtenir des performances en terme de vitesse équivalentes avec un bus ou un trolley en site propre. Pour être objectif, c'est vrai. Mais si on tient compte de la capacité, là le bus et le trolley sont enterrés. A priori tu préférerais adopter la solution qui emploie plus d...

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Argh ! On nous écoute !

ops: :shock:

:lol:

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je tenais à éviter les stations enfumées de la ligne D et l'insécurité sur cette ligne Pour la fumée OK, mais pour l'insécurité j'ai jamais eu de problème sur la D que je prends pourtant très régulièrement. Le pire (question sécurité) étant pour moiPerrache (coté SNCF coté TCL çà va)en soirée. @+ M...

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Salut, Pour la portion Trois-Renards - Horloge, un site propre est possible. J'ai fait un schéma il y a 2 ans. Au-delà, je sais que c'est plus étroit. Pour le FOL, je ne partage pas ton point de vue. Même si j'aurais adoré que cette ligne ne soit jamais déclassée, elle a dû l'être. En tout cas, elle...

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Salut, Pour le tracé Alaï - Saint-Just, les difficultés sont légion. Si on n'avait que l'immeuble encore, mais là... La portion près de la Demi-Lune passe aujourd'hui au milieu des habitations, de même que Champvert - Pierre Audrie et Trion - Saint-Just. Faire passer une voie ferrée, même si c'est u...

amaury

Je pense que brancher le nouveau FOL sur la voie ferrée serait plus intéressant car l'amener à Saint-Just serait pas top (rupture de charge ou matos mixte ou tunnel à recreuser pour atteindre le centre de Lyon). Tu partais peut-être de l'idée de l'amener aux Hespérides ? A mon avis, c'est assez comp...

amaury

Salut, Concernant le projet pour le FOL, c'est vraiment ce qui est envisagé ou il s'agit d'extrapolations ? ça me paraît un peu zarb' ! Je résume : . Il s'agirait de créer des liaisons supplémentaires "express" ? . Si oui, les dessertes actuelles ne seraient pas supprimées ? . si elles le sont, les ...

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Salut, @ Maldec : Trolleybus type "Francheville" (j'espère ne pas me tromper mais les spécialistes comme Bobmétro me rateront pas au cas où :wink: ) sur la 30. L'image est extraite du livre "Le trolleybus à Lyon" de... Bobmétro et ses complices ! :lol: Pour le reste, je propose de revenir au sujet s...

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Salut,

Merci pour l'info ! Alors, Bibouquet, quelles sont tes sources ? :wink:

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P.S. @ Maldec : j'avais pas fait attention à ton avatar. :shock: Sympa !

amaury

Salut, Concernant le projet pour le FOL, c'est vraiment ce qui est envisagé ou il s'agit d'extrapolations ? ça me paraît un peu zarb' ! Je résume : . Il s'agirait de créer des liaisons supplémentaires "express" ? . Si oui, les dessertes actuelles ne seraient pas supprimées ? . si elles le sont, les ...

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Salut, Chaipa si je cause français mais j'ai l'impression qu'on me comprend pas. :lol: Je n'ai pas dit que j'étais contre le métro à Oullins, j'ai dit que ce n'était pas justifié si on se plaçait uniquement sur la fréquentation potentielle. ça fait toute la différence... Je ne suis pas contre LEA no...

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Salut,

On en avait déjà parlé à l'occasion et on était de l'avis de Maldec ci-dessus. Au minimum, un distributeur de titres TCL serait le bienvenu...

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Salut, @ Manu69 : Je ne fais pas une opposition de personne. En remontant dans le forum, on trouve des sujets où on est largement d'accord. C'est vraiment ce sujet qui entraîne notre désaccord. Je tenais à te rassurer à ce propos. Pour les bus, Gilles95 a répondu comme il faut. D'ailleurs, mea culpa...

amaury

Salut,

Merci pour toutes ces infos ! J'ai hâte de consulter le nouveau plan !

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Salut, Une décision se prend en prenant en compte de nombreux critères. Si on laisse de côté d'éventuelles batailles électorales et qu'on parle de politique au sens noble du terme, il reste à choisir ce qu'on estime prioritaire : le potentiel de l'axe, qualité de desserte accrue (confort, image, mat...

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Salut, A priori, si la même équipe est reconduite, T4 devrait aller à la Villette. Si l'équipe change, aucune certitude. :? Imaginons qu'arrivent à la majorité ceux qui hier prônait la transformation du CFEL en voirie (les "Millonistes") et on peut se demander si un seul Km de tram verrait le jour.....

amaury

C'est sur que si les derniers temps ils s'en foutait un peu, je peux comprendre la réaction quand on nous enleve l'exploitation d'une ligne, on a plus envie de faire des efforts. Oui mais si c'est le cas, c'est quand même assez grave. Ils sont censés réagir en professionnels, pas en gamins qui boud...

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Salut, @ aiguillage : Si on taxait les véhicules anciens alors oui, je serais d'accord avec toi. On taxerait probablement en majorité les plus pauvres, ceux qui ont moins de possibilité de s'acheter un véhicule récent. Exempter les véhicules "propres" vise, au contraire, à tenter de remplacer le mar...

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Le fait que le tram ne soit pas qu'un moyen de transport mais un élément d'urbanisme qui commence à faire ses preuves n'est pas à négliger. Sinon, Minguettes - Part Dieu, à mon avis, le tram en 30 minutes sera plus rapide que 12E + métro, car le 12E doit passer par St Fons... et ça coûte du temps l...

amaury

Salut, J'allais te renvoyer vers un des premiers messages de ce post où j'expliquais la pertinence de la ligne mais j'ai vu que tu voulais centrer sur le quartier des Minguettes. Concrètement, je pense que tu biaises le débat en insistant sur ce quartier uniquement. Comme Rémi, je pense qu'il faut p...

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Salut, Pour le débat sur la "confiture donnée aux cochons", je partage les avis de Bibouquet et Rémi (on s'y attendait :lol:), d'autant que y'a beaucoup de gens qui n'en mangent pas (du cochon, je veux dire...)... ops: :twisted: Après cette intermède pseudo-humoristique, revenons à nos moutons (là, ...

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Salut, Bibouquet a très bien répondu. Je voulais juste ajouter qu'il ne faut pas se baser sur l'existant pour savoir si une ligne a un certain potentiel ou pas. Ou alors, il faudrait le faire dans l'autre sens. Si une ligne en bus articulés avec une très bonne fréquence sature alors une ligne de tra...

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Salut, Sur le principe, je suis à fond pour. C'est l'idéal. Principe imaginaire : . tarification de base en fonction des revenus avec pour principe : minimum = 45 € (puisque l'abonnement au péage urbain est en fait un abonnement TECELY ) + majoration encombrement + majoration pollution . sont exempt...

amaury

Salut, Je ne suis pas d'accord avec la lecture "marxiste" du péage urbain. La mobilité motorisée individuelle urbaine indispensable (ça réduit considérablement le champ d'application :roll:) n'est pas une nécessité. Avant de me faire traiter de tous les noms, j'insiste sur les détails : mobilité mot...

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Salut, Vue la largeur de l'emprise (je suis pas assez motivé pour aller tout seul comme un grand consulter le cadastre :lol:) et vu le différentiel de prix selon nanar entre VU et voie double, je penche pour la deuxième solution. ça devrait quand même simplifier grandement l'exploitation. Je voudrai...

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Salut, De toute façon le péage urbain est préférable à la congestion car il génère moins de pollution. L'amélioration de la fluidité du trafic ne signifie pas forcément que les vitesses sont excessives et rien n'empêche, bien au contraire, d'envisager conjointement au péage urbain une réduction de v...

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Salut, + 1 pour Bibouquet ! Je vais reprendre point par point l'argumentation : La circulation globale augmente d'elle même, avec ou sans TOP. La question est de savoir si on anticipe ou si on laisse les axes saturer. Si on anticipe, le phénomène ne peut qu'amplifier. C'est ce qu'on a fait depuis lo...

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Un périphérique là où il n'y en a pas permet justement d'augmenter la circulation automobile. Donc NON au TOP ! :twisted: Bon allez, ce jeu-là pourrait continuer longtemps. :lol: Au-delà des questions environnementales (qui ne sont pas négligeables et expliquent en grande partie le coût de l'infra),...

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Salut, Je m'attendais à la réponse de mb... :wink: On avait passé un après-midi là-dessus ! :lol: Et pourquoi pas pas faire un canal ? On ferait un canal souterrain sous Caluire qui rejoindrait le canal de Villeurbanne Saint-Jean puis le long du boulevard de ceinture (c'est comme ça qu'on l'appelle ...

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Salut, Je suis assez partagé sur cette question. Je pense que le marketing est important dans le cas des lignes fortes et les différencier du reste du réseau (sachant que le réseau de surface a souvent une mauvaise image) est plutôt une bonne idée. Que le "C" fasse référence ou pas à Cristalis n'a p...

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Salut, Je pense que Bibouquet se plaçait dans la tête d'un voleur de voitures potentiel qui serait bien content de savoir que la vidéosurveillance n'est pas encore au point. Je reviens sur une phrase : ce parking sera accessible comme tous les parc relais avec un titre validé dans la journée, pour t...

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Salut,

Je suis parfaitement d'accord mais je réagissais juste sur le fait que tu disais que tu le trouvais pas beau.

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Salut,

Pour le coup des voitures, on ne peut être que d'accord.

En revanche, on ne classe pas un monument sur critères esthétiques. :wink:

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Salut, En continuant dans mes réflexions personnelles qui doivent m'amener à me renseigner s'il est possible de faire une thèse (:oops:) sur un sujet lié à l'articulation entre aménagement (urbain) et déplacements/transports, je me faisais une réflexion qui me semble coller avec cet ouvrage. . Les P...

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Salut, Pour l'axe Cuire - Caluire - Sathonay-Rillieux, je crois qu'il faut encore plus détailler les possibilités parce que les coûts sont différents : 1. tranchée couverte type métro A ou B sous les rues où passent la 33 et la 77 ==> nécessité de dévier les réseaux, difficulté des circulation (pas ...

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Salut, Si j'ai bien suivi le débat, il me semble que vous devez partager ce point de vue : que la SNCF soit contrainte ou pas de proposer les alternatives ou les compléments à ses propres dessertes, ce qui serait bien, ce serait un site avec moteur de recherche géré par les AO donc proposant les tra...

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Salut,

@ Nanar : pour un boulot concernant Villeurbanne, on nous avait envoyés vers l'Hôtel des Impôts (ou truc du style) à la Part-Dieu donc j'ai présumé que ce serait pareil. A voir, l'essentiel étant de trouver l'info.

Pour le reste, voir le sujet "Métro C - plateau nord". http://www.lyon-en-lignes.org/forum/vie ... 1909#41909

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Amaury

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