Le Forum de Lyon en Lignes

fraberth

Bonjour, Ça sera peut être un point positif de cette crise: nettoyage accru des rames et stations Et augmentation de la capacité un peu plus rapide de la fréquence Quand je vois le bus 45 qui est plein ou presque chaque matin (avant le confinement bien sûr) a son départ de croix rousse, j’imagine ma...

fraberth

Bonjour, Même s’il est encore trop tôt pour établir le bilan de cette crise, j’ai quelques hypothèses et questions: - est ce que cela va durablement affecter la fréquentation des tcl par crainte du contact et de la promiscuité ? - l’impact financier: remboursement des abonnements, la taxe prise aux ...

fraberth

Bonjour, Après il faudra peut être revoir le terminus de Charpennes pour des questions de fréquence de la ligne, et vu les coûts il serait alors intéressant de prolonger un peu la ligne. C’est un terminus peu commode qui limite la fréquence et n’aide pas les échanges de voyageurs L’automatisation et...

fraberth

Bonsoir, Nanar pour moi ce n’est pas le problème de l’utilité, mais plutôt de la stratégie Il y assez peu voir très peu de maillage sur les réseaux français pour l’instant (je ne sais pas le terme exacte pour l’utilisation de l’infrastructure par plusieurs lignes) Même si Lyon en fait pas mal au fin...

fraberth

C’était plutôt indiqué dans la citation comme étant une bonne chose, je crois qu’en général le rythme de croisière de la ligne n’est pas atteint immédiatement Puis le bus ne répond pas aux mêmes attentes, je ne crois pas que les 20 000 voyageurs prenaient le bus exactement dans les mêmes conditions ...

fraberth

Bonjour

J’ai vu le bout d’une déclaration de la présidente du Sytral qui parle de 20 000 voy /jours (pour un objectif de 24000 )sur le t6 1 mois après la mise en service
Quelqu’Un a plus d’infos ? Effet nouveauté ponctuel ou sous estimation du Sytral ?

fraberth

Bonsoir, Il faut vraiment s’attaquer à cet axe: les quais de l’autre côté sont déjà avec des voies de circulation réduite, la rue Garibaldi aussi, on peut faire pareil Et s’il faut faire un tram, il faut un express remontant tout le long du Rhône jusqu’à st clair puis vers rillieux , cela permettrai...

fraberth

Bonjour,

C’est tout de même un bon point pour la ville, le nouveau tarif de 12€ ar me semble très correct
Mais le trafic va certainement explosé, il est prévu quoi pour augmenter la capacité de la ligne?

fraberth

Et si jamais on décale les portes en les éloignant de l’extrémité de la rame, on pourrait avoir’ une ouverture normale dans toutes les stations ? A hdv ça rentre ainsi que Hénin et cuire A croix rousse on peut grappiller quelques mètres je pense, il faudrait allonger un peu le quai Mais croix paquet...

fraberth

Après il s’agit d’un problème classique d’économie publique que j’ai appris à la fac: nous sommes presque des économistes des transports à discuter de là meilleure solution répondant aux besoins pour un certain coût Mais au final le choix revient aux politiques On commence à peine à sortir du tout v...

fraberth

Bonsoir C’est dommage d’avoir abandonné le rouge actuel qui est très élégant, c’est assez rare dans les transports en commun Mais à voir le nouvel aménagement en vrai Par contre pas de news sur le remplacement des rames ? Mine de rien elles ont déjà 35 ans, après l’ensemble à l’air de pouvoir tenir ...

fraberth

ce n'est pas mon projet préféré mais je vais presque le défendre: on peut compter environ 900 millions par mandat avec un nouveau budget à 2,5 milliards (oui j'ai pensé à mettre une , et pas un .) ça laisse 1,6 milliards,avec ça on peut faire: - 20-25km de tram - prolonger le B au sud pour 450 milli...

fraberth

Je suis mitigé sur les parcs relais: D’un côté je crois que nous sommes très en retard par rapport à d’autres villes d’Europe. Puis Alaï se trouve presque à la limite de la ville. Enfin si on fait cette ligne il va falloir la remplir le plus possible avec un bon rabattement par les bus Je ne sais pl...

fraberth

Bonsoir Je n’ai pas beaucoup suivi la campagne électorale, mais j’ai l’impression que la plupart des candidats promettent une doublement du budget du sytral On aura peut être pas le réseau de rêve dont on débat souvent ici, mais au moins une ligne E structurante pour une partie de l’agglomération et...

fraberth

A la limite on pourrait réduire la hausse de prix du ticket pour faire populaire Mais pour cela il faudrait allouer de nouvelles ressources comme par exemple celle de la vente des vignette critair ou d’un éventuel péage urbain Et même dans ce cas, à moins d’avoir de nouvelles ressources très fortes,...

fraberth

Bonsoir, Je ne sais pas pourquoi, mais j’ai l’impression que ce débat sur la gratuité vient des pro voitures Je n’ai jamais eu de voiture et j’utilise les transports en communs depuis que j’habite à Lyon Techniquement j’ai les moyens de me payer une voiture, mais ce serait très cher par rapport aux ...

fraberth

Bonsoir, Le c13 n’est peut être pas si complexe que cela à faire en tram: ce qui pose problème est le passage en Hôtel de Ville et ensuite reprendre la rue terme En étant mauvaise langue je dirai que j’ai vu des lignes similaires à Vienne et ça passe, mais bon... Compte tenu de l’inadéquation de la ...

fraberth

@nanar c’est magique, je vais tout le temps la sortir maintenant Plus sérieusement avec au moins 20000 voyageurs par jour et des articulés on peut déjà se poser la question de faire un tram, à une époque le C3 tournait avec des bus standard Même la fréquentation de la première phase du t6 est proche...

fraberth

Bonjour

Un article du progrès parle de nouveaux renforts d’offre au printemps
Quelqu’un a plus de précisions?

Je ne sait pas comment télécharger la photo, ça parle de renfort d’offre au printemps sur c7 c19 c21
14 19 33 45 46 49 55 61 85 88 89 90 93 s3 et s7

fraberth

Salut,

Sans prolongement au delà de part dieu, pourquoi ne pas prolonger après Alaï ?
Avec de l’aérien ce serait très peu coûteux même si la fréquentation ne sera pas énorme dans un premier temps

Moindre intérêt que le prolongement vers l’est mais faible coût

fraberth

Bonsoir, Je suis d’accord avec toi Nanar: Rien que le t6 fera à terme 55-60000 voyageurs par jour Compte tenu de la dynamique global du réseau et de l’allongement progressif des rames on fera probablement plus que 100 000 voyageurs par jour en plus, il y a de quoi en faire 200000 en plus plutôt Je d...

fraberth

Bonjour,

Il serait intéressant de faire comme à Stockholm en utilisant l’usine de traitement des eaux de la feyssinne pour générer le gaz utilisé par les bus
Vu la quantité d’eaux usées il y a certainement de quoi faire rouler une flotte entière

fraberth

- A4 nord : potentiel assez conséquent mais à voir pour les conditions d'insertion d'un tram dans le tunnel de la Croix Rousse et dans celui de La Duchère Rémi J'ai souvenir des différents articles lors de la construction du tunnel mode doux, il est conçu dans l'éventualité d'y mettre un tram deux ...

fraberth

pourquoi ce phasage de l'axe A8, contrainte de ressources? moindres intérêt de l'axe central? un tram aurait sa place sur l'axe A4, quitte à mettre du site propre autant que ce soit capacitaire. je préfère le tramway, mais je ne suis pas contre cette vision d'avoir un réseau structurant et rapide en...

fraberth

Bonjour @amaury: comme tu a lu l’article, les pointillés noirs reprennent simplement les axes du pdu où sont du tramway ? Je trouve une utilité à ce délire collectif (il suffit de comparer au débat de 2014 pour voir l’inflation de projets): cela pousse à imaginer et avoir un schéma directeur, voir l...

fraberth

Oui cela n’a rien d’extraordinaire, cela nous amènerait à une pdm des tc de 40% environ soit le niveau de Vienne ou Zurich 55000 voy au total pour une fréquence de base de 10 min, ça me semble refaire le cas du t3 qui sature Un rachat massif de rames de 43 m pour équiper l’intégralité du réseau me s...

fraberth

Bonjour, Je me pose une question sur la fréquentation du t6. Le sytral annonce 25 000 voy/jour sur la première tranche et parle de 55 000 sur la concertation du prolongement à la doua (j'imagine que c'est pour l'ensemble de la ligne) Je crois savoir que le t4 était prévu autour de 60 000 voy/jours e...

fraberth

Le maillage du réseau est aussi une solution pour augmenter la capacité en créant de nouveaux chemins Mais c’est sûr qu’à Lyon nous avons un réseau faiblement maillé et ça n’évoluera pas drastiquement selon les différents scénarios Lignes fortes et attractives avec peu de solutions de report+ pdm de...

fraberth

Les articulés du c13 se font tellement attendre qu’il y a un panneau « interdit aux véhicules de plus de 12m » vers le théâtre de La Croix rousse

fraberth

Bonjour, Après ça dépend des perspectives d’évolution du trafic On pourrait déjà faire un échange: um2 des rames du t1 et t2 sur le t3 et transfer des 43 m du t3 sur le reste du réseau Après je défend une idée : pourquoi ne pas allonger progressivement l’intégralité du parc existant en rajoutant un ...

fraberth

C’est peut être une pirouette du sytral pour faire genre « on écoute et on étudie la demande des politiques »
Et derrière ils sortiront une tout autre solution

fraberth

Des bruits de couloirs disent que le métro E ne sera pas prolongé à la Part Dieu en 2030. Une connaissance qui travaille dans un lieu secret me l'a dit. J'ai eu d'autres détails croustillants sur le réseau bus. Allez raconte nous tous ça Je suis d’accord, une non prolongation à par dieu à cette dat...

fraberth

@nanar Il y a surtout un espace bloqué par une barrière en métal À Hôtel de Ville sur le métro À l’espace est utilisé pour mettre des distributeurs de tickets À croix rousse c’est différent car on rentre directement dans le tunnel , mais on doit pouvoir gratter quelques mètres J’ai pris le C aujour...

fraberth

@nanar

Il y a surtout un espace bloqué par une barrière en métal
À Hôtel de Ville sur le métro À l’espace est utilisé pour mettre des distributeurs de tickets

À croix rousse c’est différent car on rentre directement dans le tunnel , mais on doit pouvoir gratter quelques mètres

fraberth

Bonjour A mon avis hé on peut facilement gagner quelques mètres Je prend régulièrement la ligne et il y a une sorte d’espace technique après la fin du quai commercial Si on suppose une rame de 40 m on devrait atteindre 275 places avec le ratio actuel, peut être 300 avec une intercirculation et un no...

fraberth

Bonjour, Pour le ter tout à fait d’accord, il y a vraiment du boulot à faire Le métro a vourles, je connais pas mais ça semble être la campagne même e prenant compte l’augmentation du nombre d’habitants Puis je trouve que d’autres secteurs de l’agglomération sont déjà plus urbanisés maintenant que l...

fraberth

Bonjour

Je ne comprends pas, d’où sort cette étude du Sytral ? Peux t’on y avoir accès ?

En quoi le prolongement du C serait plus compliqué ?

fraberth

Mais même en étant juste sous la chaussée (en gros refaire le même truc moitié parking moitié piste cyclable) sans expropriation ou travaux profonds çà coûterait aussi cher qu’un métro fait par un tunnelier ?

fraberth

Cette opposition est tout de même étrange : on préfère un mode de transport polluant et qui pèse sur les finances publiques (en lien avec le réchauffement climatique, dépendance au pétrole qui vient de dictature) à un TC lourd qui offrirait une très forte plus value immobilière au secteur D’autant p...

fraberth

Après pour le métro C l’aérien peut être ponctuel : traversée de la place Jules ferry aérienne car cela évite de gros travaux paralysant tout le secteur Cela doit même éviter de reprendre trop fortement le métro à la sortie d’henon Par la suite on leur redescendre progressivement juste sous la chaus...

fraberth

Bonsoir, Je repense a ma proposition de station aérienne pour le b et il me vient une idée : quels prolongements aériens sont ils possibles ? Concernant le métro C on pourrait maintenir la pente de sortie d’henon pour enjamber la place Vu le faible nombre d’habitations cela permettrait un prolongeme...

fraberth

si je calcule vite fais: 5 millions de voyageurs perdus à 566 000 le million, cela donne presque 3 millions d'euros. Enfin cela génère probablement une gêne de gestion et peut être d'autres coûts et classiquement pour les clients cela dégrade l'image du service même si l'enjeux financier n'est pas é...

fraberth

merci infiniment on voit bien la stagnation du réseau de tram à cause des travaux, j'espère que 2019 sera plus clémente à ce sujet. Je ne sais pas combien en gagne d'argent par million de voyageurs à l'année, enfin là vu la baisse il faudrait peut être prévoir un peu mieux les travaux et installer d...

fraberth

@Nanar

si ce n'est pas trop demandé, aurait tu le détail de la fréquentation par lignes de tram et métro dans ton premier tableau?

fraberth

L'idée c'est que la ligne vient grosso modo du sud-sud ouest
donc elle se redresse vers le nord en arrivant en station, tout cela en courbes

fraberth

Et question folle, puisque c’est trop difficile de passer par dessous, pourquoi ne pas passer par dessus ? Si j’ai bien compris le b passe sous la rue des Émeraudes, donc on peut créer une station aérienne à la place du petit groupe d’immeubles au sud ouest de la place (où il y a un hammam et une vo...

fraberth

Bonjour, Le t3 est déjà aussi ou plus performant que le métro en vitesse moyenne De ce fait est-ce vraiment intéressant de payer une fortune pour enterrer tout cela ? Le gain de vitesse sera peut être faible En supposant que la fréquentation actuelle fasse un tiers du potentiel de la ligne, ça ferai...

fraberth

De ce fait il faudrait savoir quelles sont les limites du terminus actuel du métro B à Charpennes Si par exemple le système de pilotage permet de descendre à 2min20 d’intervalle au lieu de 3min11 comme l’indique le site du sytral, on pourra atteindre x voyageurs par jours et par heure Si j’ai bien c...

fraberth

En fait pour moi la réponse pour faire une proposition prospective dépend d’un facteur basique : qui va où ? Les gens de rillieux vont pour le travail, les loisirs etc plutôt à La Croix rousse ou la presque île ou vers part dieu ? Je n’ai pas retrouvé la réponse dans le pdu ou pas su la lire En défi...

fraberth

Bonsoir Concernant le métro C, est ce que les voyageurs venant du prolongement n’irait pas surtout vers part dieu ? Il faudrait peut être un maillage plus important: - prolongement du métro c dans caluire, avec allongement minime des rames (on doit pouvoir gratter quelques mètres dans chaque station...

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