Le Forum de Lyon en Lignes

fraberth

Bonjour, Je me pose une question bête (la sujet a déjà dû être abordé je présume): on fait une nouvelle rame de la même taille que celles du D, avec une intercirculation pour au final avoir la même capacité de transport ? 325 places dans les deux cas, et encore la D a évolué pour atteindre ce niveau...

fraberth

mais finalement, n'est il pas possible que la région confie l'exploitation du ttol au sytral? comme maintenant le sytral gère aussi les cars du rhone et le Rex ça serait la suite logique et dans ce cas on peut certainement équiper le ttol aux couleurs des tcl sans sortie du rfn d'autant plus que le ...

fraberth

Salut Ce qui m’échappe c’est la construction du projet dans sa globalité: en faisant un tramway depuis part dieu il y aurait une bien meilleure fréquentation Il suffit de voir le succès du reste du réseau, il y a une fainéantise intellectuelle dans tout cela à vouloir un bus qui émet des particules ...

fraberth

question bête car je ne connais pas du tout ce secteur: il y du potentiel pour faire le t7? il n'y a rien sur le pdu à cet endroit et si les gens vont à la part dieu, il serait peut être plus intéressant de leur faire prendre un train avec un rabattement par bus à la gare je me fait l'avocat du diab...

fraberth

@amaury je ne trouve pas forcément plus logique de faire 3 lignes de tram, mais finalement c'est un bon compromis et on hérite des choix faits il y a 40 ans Pour la doua, vu la faible densité le tram me semble approprié pour une desserte plus fine pour confluence le métro était bien plus justifiable...

fraberth

Bonjour, A mon avis le problème est bien plus sociologique. Il y a depuis des années une gentrification de Lyon. On critique souvent les bobos de croix rousse, mais c'est partout pareil. Vu son emplacement la guillotière n'y échappe pas. Je pense que les boutiques présentes rue de Marseille ne corre...

fraberth

Bonjour, Tout à fait d'accord avec toi Tnut: avec une ligne on peut se dire que le métro n'est pas adapté à la Doua, mais on va bientôt avoir trois lignes pour desservir le secteur. Une déjà avec des rames de 43m et le T1 y passera probablement bientôt. Donc le métro était justifié dés la constructi...

fraberth

Salut, A mon avis il y a encore pas mal de marge avant la saturation J'ai repris les chiffres fournis par Nanar pour 2017 T1 = 30 917 000 soit 2.6m de voyageurs du km T2 = 24 480 000 soit 1.6 millions du km T3 = 12 339 000 soit 845k T4 = 24 999 000 soit 1.56 T5 = 2 297 000 Certes la ligne rattrape l...

fraberth

Mais je crois que la station croix rousse est limitée en taille, non ? Sinon à une époque j’avais pensé à une solution plus coûteuse mais permettant de créer un nouveau quai sans couper le métro À: détruire l’annexe de la mairie car d’après le site Ferro lyon les fondations empêchent de creuser un n...

fraberth

Salut, A ce sujet me viennent deux remarques: le système à crémaillère date de 1974 je crois, donc il a été conçu à la fin des années 60 probablement est ce qu'il n'existe pas mieux aujourd'hui 50 après? Depuis le temps la ligne doit être amortie et la crémaillère est sur une courte distance, donc c...

fraberth

Bonjour, je ne sais pas quelle sera la part de "délestage" des B et D dans la fréquentation de la ligne, mais cela permettra peut être de retarder l'arrivée des nouvelles rames et de faire quelques économies @Rémi je suis d'accord avec toi, il suffit de voir la carte de synthèse des évolut...

fraberth

je ne regarde plus le journal télé depuis des années et je survole tout ce qui est politique de ce point de vu il semble y avoir beaucoup moins d'attrait pour le tram que par le passé j'ai l'impression que le tram est vu comme un mode "mi-lourd" équivalent au bus et qui n'offre pas la rapi...

fraberth

je ne sais pas s'il y a déjà des bruits de couloir sur l'avenir du projet, mais il y a presque un "alignement des étoiles": - budget suffisant pour construire la ligne jusqu'à part dieu, et si j'ai bien compris même un léger dérapage des coûts ne fera pas dérailler les finances du sytral. ...

fraberth

Merci beaucoup :) donc possible, mais en gros en élague le reste des prolongements sur la carte? après le T5, métro C et T7 (comme présentés) ont peut être une chance: comme le t6 nord ce ne sera pas des prolongements ou création très très cher une proposition gentiment stupide et populiste: comment...

fraberth

Bonjour, Je confirme l'avis des autres, excellent travail qui permet de réfléchir clairement aux futurs développements du réseau: pour les prolongements du A et du B à la doua j'ai le même avis: c'était presque évident à faire (avec bientot 3 lignes de tram à la doua c'est qu'il y a une clientèle im...

fraberth

ça serait déjà pas mal de mettre des rames de 43 m en heure de pointe j'étais étudiant quelques mois sur le campus de bron: tu laisse passer 2-3 rames minimum avant de rentrer avec un temps d'attente assez long dans mon souvenir le T5 ne me dérange pas si on prend en compte les prolongements potenti...

fraberth

Pour continuer l'exemple @Amaury: T1 116714/11.7 km = 9975 T2 101284/14.9km = 6797 T3 47279/14.6km = 3238 T4 94837/16km = 5927 T5 8667/7 km = 1238 Pour moi cela confirme le caractère hybride du métro C, qui a finalement une densité de voy/km forte malgré sa faible longueur, ça serait pas mal que le ...

fraberth

@Airbus Oui tu as raison, le système n’est pas inutile sur le principe mais il fonctionne très rarement correctement de même que l’application Au final je regarde uniquement le détail des horaires sur l’application pour vraiment connaître l’heure de passage Mais l’appli aussi devrait être revue: - e...

fraberth

Salut, je suis globalement satisfait. Les points positifs: - maillage du réseau assez bien fait, le tramway complète bien le métro. - le métro est propre par rapport à paris - la quasi intégralité des bus sont climatisés et à trois portes - bonne fréquence de passage les griefs: - absence de relatio...

fraberth

Bonjour, J'avoue ne pas comprendre exactement l'article du journaliste. Il sépare différentes possibilités qui vont ensemble elles ne sont pas concurrentes: - le retour des lignes 29 et30 - un peu après les cars macrons - le satobus me semble inutile pour l'instant vu qu'il y a un service avec infra...

fraberth

@Amaury

je réponds à ton message d'octobre où tu propose de réouvrir le funiculaire qui part de saint paul?
est-ce que le tunnel est encore en état? j'ai déjà vu des photos, ça semble plein d'eau

fraberth

Bonjour à tous, une nouvelle plainte: quand il y a des manifs comme en ce moment, pourquoi la section du t1 fait seulement debourg suchet? en plus les fréquences sont affreuses (à l'aller je l'ai eu directement mais au retour j'ai marché, 17 min d'attente) pourquoi le tram ne peut revenir jusqu'au q...

fraberth

à mon avis d'utilisateur (donc sans la réponse technique) il s'agit d'entretien ou de raccord des voies

par exemple, en allant vers perrache depuis ampère, il y a un moment ou le métro se tord et secoue pas mal alors que le reste du parcours est lisse

fraberth

si l'endettement est relativement bas, on peut même faire le métro E et reprendre le TTOL. A mon sens les deux projets sont plus complémentaires que concurrents par exemple il y a la ligne 1 au chateau de vincennes, avec un projet de prolongement à l'est, pourtant il y a déjà le RER A le ttol peut f...

fraberth

merci beaucoup

mais ça me fait peur, il y a déjà eu des concertations aboutissant à l'abandon d'un projet?
finalement ça sera peut être trop cher vu l'inflation générale entre le coût annoncé et le coût réel

fraberth

Bonjour à tout le monde, Je me pose des questions concernant le projet (je prépare ma "contribution" à la concertation. Nanar a montré que le projet est finançable sans problème particulier compte tenu de l'état des finances du sytral: - le matériel roulant est inclus dans le projet? - est...

fraberth

ça ne me dérange pas personnellement car je le prends toujours le soir, la fréquence de 7m30 est vraiment appréciable le soir au delà de 8 min il devient plus intéressant de marcher pour moi, comme j'imagine que c'est pareil pour de nombreuses personnes cela va réduire la perte de clientèle donc la ...

fraberth

Salut, le métro C également: les matins en semaine de 9h à 9h30, passage de la fréquence de 7min30 à 5min30 tous les soirs du lundi au samedi, un métro toutes les 7min30 contre 11 minutes avant les samedis matin de 9h30 à 13h, la fréquence passera à 7min30 contre 11 minutes jusqu'à présent sur un au...

fraberth

Bonjour, On voyant cette nouvelle et votre conversation des choses me viennent à l'esprit: - j'ai vu dans la presse quelques articles parlant de l'importance des TC pour le développement de l'agglo et attirer de nouvelles entreprises, apparemment c'est une grande critique des parisiens à l'encontre ...

fraberth

Salut, à mon avis personnel on peut faire un truc intermédiaire: réduire le prix du billet au coût réel de production du service, soit 5-6 euros le trajet j'imagine. De cette manière l'offre devient plus attractive sans avoir de surcout pour la collectivité puisque le prix est prix en charge intégra...

fraberth

15 min de fréquence, surtout si ce sont avec des articulés c'est tout à fait respectable mais 60 min en HC, c'est trash... pour comparer j'ai regardé les horaires du bus 45 que j'utilise tous les jours: 4 bus par heures et 5 en HP, 3 le soir et le service s'arrête à 21h je ne crois pas que ce soit u...

fraberth

pour le C6 c'est normal, la ligne peut largement accueillir un tramway la route est constamment pleine de voitures, quel que soit l'heure, de même que le tunnel de plus le secteur de vaise est en développement, comme plus loin écully à mon sens le sytral devrait faire un test: mettre des articulés e...

fraberth

Bonjour, j'ai également répondu au questionnaire, mais le plan me semble bien plus lisible comme ça la superposition des lignes est illisible à certains endroit, notamment quand les couleurs sont proches et la différenciation en différentes couleurs simplifie la lecture après je suis un bon lecteur ...

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@nanar vu la différence je comprends mieux pourquoi le sytral ne se force pas à développer la ligne de trévoux par exemple pour le même prix un projet en centre ville attirera bien plus de voyageurs @amaury pourtant le métro D fonctionne très bien depuis des années, mais à mon avis il y aura d'abord...

fraberth

oui je comprends cela pour un réseau stagnant mais le réseau actuel est loin de couvrir efficacement toute l'agglo et on reste globalement dans un recul de la voiture, la crise des gilets jaunes montre finalement la trop grande dépendance aux voitures il faut aussi prendre en compte l'effet de résea...

fraberth

tu réponds exactement à ma question! je m'explique: je suis peut être trop novice des transports, mais vu la croissance démographique de l'agglo j'ai du mal à prendre le chiffre de 600 millions pour réaliste dans 15 ans ou alors c'est une vision très prudente prévoyant plusieurs années de stagnation...

fraberth

Bonjour, Je fais suite à cet article du progrès: https://www.leprogres.fr/rhone-69-ed...nforces-a-lyon Je digresse un peu par rapport au titre du forum, mais on peut bien parler des perceptives pour 2018 ;) Par rapport aux 470 millions de 2017 cela ferait 490 millions en 2018 les travaux cours lafay...

fraberth

je suis un peu mitigé sur ton projet Nanar: d'une part il est nécessaire d'augmenter l'offre dans ce secteur car, notamment avec le centre commercial et les deux éventuelles tours, il y a de gros besoins en perspectives. le prolongement du t2 va suffire à absorber le surplus actuel et quelques nouve...

fraberth

en même temps il doit s'agit d'un journaliste parisien, donc dès qu'on sort de Paris il faut tout prendre avec des pincettes comme il y a quelques années sur une émission de france 2 présentée par Marie Drucker parlant d'écologie et des transports en commun. Le réseau de Nantes était présenté comme ...

fraberth

oui je suis d'accord, il y a peut être une feignantise intellectuel: on pourrait par exemple mettre en place le VT pour les très petites entreprises avec un taux réduit ou les indépendants salariés de leur propre entreprise. Enfin concernant cette seconde catégorie, il s'agit en général de gens asse...

fraberth

On en revient au débat de la dernière augmentation, mais en gros le sytral devrait se "casser le cul" à trouver des solutions pour une clientèle qui est très volatile par nature ? J'ai vu une pub tcl aujourd'hui, 80% du trafic vient des abonnés. Il augmente tous les ans. Ce n'est pas assez...

fraberth

@Nanar: tu résume très bien la situation, il faudrait publier ça dans la presse, ça éviterait les commentaires du type "défense du service public". en fait la SNCF se comporte comme n'importe quelle multinationale en monopole les syndicats parlent de défense du service public, mais en fait...

fraberth

à ce sujet je me demande pourquoi le sytral ne met pas en place une offre permettant de prendre le train dans l'espace de la métropole avec un ticket tcl ou alors de mettre en option, par exemple via un abonnement 5 euros plus cher ça serait déjà un bon moyen d'intégrer le ttol dans la tête des gens...

fraberth

À 300 millions pour 10 000 voyageurs il semblerait que le sytral veuille faire aussi peu rentable avec le metro E La base est très bonne, il faut juste réouvrir la branche de lozanne mais surtout donner de la visibilité au réseau: très simplement mettre en évidence le tracé comme le metro sur Google...

fraberth

je pensais plutôt à la gêne pour les flux (si tu reste en plein milieu ca fout la merde), mais je comprends et je compatis ^^ si j'ai bien compris, l'espace se situe vers le clocher de la charité et la poste si c'est bien ça, ça ira pour les personnes voulant prendre le métro D, il y a un grand esca...

fraberth

@Nanar: j'ai du mal à me situer, dans ce cas, où seraient les quais par rapport à la station actuelle? car à te lire, je me pose la question des flux: c'est déjà compliqué de descendre du métro D en heure de pointe car le quai est plein (et les gens indisciplinés). Le passage à 4 caisses va étaler l...

fraberth

Avec la mauvaise foi de la SNCF ce n'est pas gagné: aucune remise en question, abus de position dominante sur les coûts et centralisation parisienne. L'évolution viendra peut être avec le projet de metro E, si le sytral rachète le ttol ca risque d'ouvrir la porte à de nouvelles sessions Enfin la SNC...

fraberth

Bonjour à tous,

Mis à part le ttol, la branche de lozanne et la ligne de trevoux, est ce qu'il y a d'autres lignes sytralisables ?

fraberth

Au fait : reçu hier avec d'autres assoces par le Directeur de Keolis-Lyon, on a bien sûr évoqué les trolleybus IMC En particulier les proportions de lignes avec fil ou sans fil. Après diverses consultations et essais constructeurs, on serait sur du 60 (avec) / 40 (sans) environ. Ce qui signifie qu'...

fraberth

perso je dirai oui et non. d'un coté c'est tout à fait probable comme la ligne va redevenir attractive d'un autre coté, est-ce que la clientèle "perdue" va revenir tout de suite? ceux qui prennent le métro reviendront facilement, peut être pas ceux partis sur le vélo ou d'autres modes doux...

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